Kit.
Старожил
И вы подливаете, напоминая участникам о том, что от "данных структур" разумной информации не дождёшься.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Kit.
Старожил
Вы действительно считаете, что вы лучше товарища Си способны решать китайские вопросы?
RLS1956
Новичок
На сколь нибудь серьёзную дискуссию это разумеется не похоже. Но и к подобному лицемерию я откровенно говоря не был готов
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Время покажет.
A_Z
Старожил
Можете привести пример "серьёзной дискуссии" в сети?
А к чему вы были готовы?
tLS
Старожил
для непосредственных исполнителей (в ранге от начальника отдела и выше) вся эта возня с импортозамещением только в плюс - можно любые свои ошибки списать и бесконечно работать над одним и тем же, осваивая всё новые и новые деньги.
без всякой возни с недовольными эксплуатантами.
Kit.
Старожил
nozzle
Старожил
Это не упрек, а реалии нормального развития, когда заставляют свою промышленность работать на благо своей страны - рычагов у государства достаточно, как экономических, так и административных заставить свой авиапром выпускать продукцию достойную, а не закрывать на всё глаза и ничего не делать взамен.
Двадцать пять лет авиапрм стоял у забора и деградировал, и, вдруг, начал выпускать передовую в техническом плане продукцию - так не бывает в реальной жизни, это не сказка. Теперь придётся нудно и долго расплачиваться за эти 25 лет загона, застоя и деградации авиапрома.
tLS
Старожил
высокие технологии не работают через "заставить"
nozzle
Старожил
когда "жареный петух клюет в задницу", то заставляют и ещё как заставляют высокие технологии "импортозамещаться"....
RLS1956
Новичок
Самолета МС 21 на коммерческих рейсах нет.
Все ранее объявленные сроки поставить самолёт авиакомпаниям сорваны.
Характеристики самолёта, судя по публикации статьи изданием Коммерсант, сдвинулись влево, вместе со сроками поставок самолёта в авиакомпании.
Внятного объяснения(по характеристикам) всего этого, от причастных к МС 21 структур не последовало. За исключением ставшего уже модным оправдания - "проблемы с импортозамещением".
Ответственности по всей видимости опять никто не понесёт. А под шумок ещё сильнее постараются задержать масштабное производство ту 214. В чем никаких сомнений нет! Это ничто иное как саботаж. И этот саботаж здесь предлагается замалчивать и не замечать. Самолёт этот, в отличии от МС 21, худо бедно, но всё таки вновь встал на коммерческий маршрут.
Статью в издании Коммерсант, здесь объявили сомнительной. А на каком основании? Это вполне себе авторитетное издательство, со сложившейся годами скорее положительной, нежели негативной репутацией. Которая не в пример лучше, безымянных ТГ и других каналов, которые непонятно кто ведёт и на которые тут, в зависимости от выгоды себе, иногда не чураются ссылаться.
Всё это ненормально. Ничего похожего в отрасли и здесь на форуме, быть разумеется быть не должно.
У меня всё. Мои нервы - не стальные канаты
Все ранее объявленные сроки поставить самолёт авиакомпаниям сорваны.
Характеристики самолёта, судя по публикации статьи изданием Коммерсант, сдвинулись влево, вместе со сроками поставок самолёта в авиакомпании.
Внятного объяснения(по характеристикам) всего этого, от причастных к МС 21 структур не последовало. За исключением ставшего уже модным оправдания - "проблемы с импортозамещением".
Ответственности по всей видимости опять никто не понесёт. А под шумок ещё сильнее постараются задержать масштабное производство ту 214. В чем никаких сомнений нет! Это ничто иное как саботаж. И этот саботаж здесь предлагается замалчивать и не замечать. Самолёт этот, в отличии от МС 21, худо бедно, но всё таки вновь встал на коммерческий маршрут.
Статью в издании Коммерсант, здесь объявили сомнительной. А на каком основании? Это вполне себе авторитетное издательство, со сложившейся годами скорее положительной, нежели негативной репутацией. Которая не в пример лучше, безымянных ТГ и других каналов, которые непонятно кто ведёт и на которые тут, в зависимости от выгоды себе, иногда не чураются ссылаться.
Всё это ненормально. Ничего похожего в отрасли и здесь на форуме, быть разумеется быть не должно.
У меня всё. Мои нервы - не стальные канаты
tLS
Старожил
не было такого
примерно с 2006 по 2014 год весьма планомерно и успешно реализовывалась программа "сделаем хороший самолёт в международной кооперации" на примере сначала ссж, а потом и мс21.
в целом это единственный метод сделать хороший самолёт, сделать хороший самолёт без международной кооперации невозможно (мы это прямо сейчас наблюдаем)
но в 2014 году президент РФ решил, что увеличение территории страны важнее, чем производство самолётов (самолётов у нас много, земли мало) и кооперацию свернул.
tLS
Старожил
заставлять можно сколько угодно
но будет ли результат?
тут ещё проблема в том, что эффективная система государственного управления никогда не окажется в той ситуации, в какой оказалась Россия сегодня
а неэффективная никого заставить не может. что мы сейчас на примере ОАК и наблюдаем.
Sergey-nn
циник в розовых очках
"хороший самолет" который вы сможете использовать только в пределах страны при условии госфинансирования запаса запчастей (ибо французы предпочитают итальянскую забастовку, да и прочие не особо спешат) и развитие линейки которых так же заблокировали отказом в поставке линейки движков.
Т.е. вот вам заведомо убыточный проект, в который вы можете поиграться в то время как ваш авиапром неуклонно деградирует. Деградирует во всем - начиная от БРЭО и заканчивая колесами. Деградирует, потому как заказов нет - на "хороший самолет" поставили импорт.
Глядишь к моменту запуска следующего проекта окажется что его запускать нет ни смысла ни компетенций.
Такая она, "международная кооперция"...
Последнее редактирование:
лапшин
Старожил
Sergey-nn
циник в розовых очках
При чем тут хамство?
Если где то появится источник заявляющий что в связи с импортозамещением дальность МС-21 выросла до 10 000 км, Вы первый заявите что оное есть глупость и "моск включать надо", а пока педалируют двукратное сокращение дальности и потолок 7000 - это "на ура". Тут думать не надо - лопата есть - работы хоть отбавляй...
Последнее редактирование:
Kit.
Старожил
А какие нибудь обоснования утверждений про "на благо" и "достаточно" будут?
Или это просто мантры такие, вызванные к жизни то ли дискурсом текущего момента, то ли желанием урвать "свою" долю в госбюджете, а на самом деле руководство страны поступало всё это время оптимально, на подобном не настаивая?
Kit.
Старожил
Луна-25?
nozzle
Старожил
вон оно как оказывается, оказывается виновато то во всём происходящем с МС-21"неэффективная система государственного управления России, которая не может заставить ОАК делать то, что необходимо"...
лапшин
Старожил
Вот в этом абзаце и содержится весь смысл разгоревшейся полемики.
Калька с примера Питера и жертв блокады.