Отечественный авиапром - общая дискуссия
Skim07
Местный
Сори что влезаю. У водителя автобуса? Так он по земле катается, а не в небесах парит. И авария будет иметь значительно меньше последствий чем борт который воткнется в землю ну.... хотя бы с 500 метров на скорости под 400 км/час если не больше.Андрей, исключительно спора ради
А где второй руль и второйпилотводитель в междугородных автобусах?
В случае внезапной смерти водителя у пассажиров не больше шансов выжить, чем у авиапассажиров однопилотного самолета с автопилотом и автоматической посадкой.
Sergey-nn
циник в розовых очках
С т.з. ПО автоматическое управление самолетом много проще чем управление автомобилем
Там к-во "внешних факторов" многократно меньше.
авиалайнеру "на дорогу" не выпрыгнет пьяный придурок в костюме Мики Мауса. И дерево под колеса не упадет.
по факту автопилот уже встраивается в китайские самолетики стоимостью 20 баксов, и этот автопилот вполне обеспечивает устойчивый полет в условиях весьма значительных турбуленций у поверхности земли.
По взлету-посадке, лайнеры уже сейчас сертифицируются вплоть до автоматического касания полосы
Так что переход к беспилотной авиации технически может быть решен в течении пары лет максимум. Единственное что реально сдерживает - недоверие пассажиров ко всяким беспилотным атрегатам.
И сколько бы ни говорили про "романтику неба", чем дальше тем больше управление самолетами будет производиться в автоматическом режиме, а пилоты все больше и больше будут терять навыки пилотирования. Потому как никакие тренажеры не заменят реальных полетов, а в реальных полетах им оставят роль "вокнсмотрящего". (Увы)
Следом после нескольких катастроф подобных той что произошла с ССЖ и "посадок в поле" из за грубых ошибок экипажа (а они неизбежны), пилотов просто уберут силовым решением, сопроводив это мощнейшей пиар-акцией в СМИ.
Чуть ранее беспилотные летающие такси (которые уже сейчас активно разрабатываются) приучат людей доверять автоматике.
ИМХО это вопрос нескольких десятилетий
Последнее редактирование:
dunch
Старожил
С чего это. На самолёте только дверь открывать надо уметь да микроволновку освоить. А на поезде - печку топить, туалет чинить, пожары тушить, вагоны расцеплять, билеты проверять, пограничников по вагону водить, стопкраны дергать в нужный момент, проводник последнего вагона вообще чуть ли не петарды на рельсы ставить обучен.
Так в автобусе внезапно - это прям за секунду, что затормозить не успел, это редкость. Да и то, газ отпустил, не так все безнадежно может быть, чтоб прям все умерли. Могут и как живые сидеть
А в самолёте минут 15 надо работоспособность сохранять в густонаселённых районах (а то и все 300, или сколько там у нас етопсы по максимуму). Это уже совсем другой расклад вероятностей
Ту-155
Бывший
100-120 км\ч вполне достаточно, чтобы угробить всех. Посмотрите в гугле катастрофы междугородных автобусов. И в них нет автопилотов в отличии от самолетов. Современные самолеты отнюдь не всегда приземляются врукопашную, значит уже сейчас есть возможность посадить самолет с мертвым пилотом.
Переовозки в одно лицо bush pilotами весьма массовы и никто не парится по этому поводу почему-то.
ИМХА - SPO -сугубо дело времени.
Пассажирам метро невозможно было представить поезда без машинистов, однако по всему миру в аэтопортах такие поезда давно ездят...
Денис_75
Местный
Из-за проблем со здоровьем или засыпания за рулем водителей автобусов уже погибли тысячи и тысячи.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Машинисты пересели в пилотские креслА?Пассажирам метро невозможно было представить поезда без машинистов, однако по всему миру в аэтопортах такие поезда давно ездят...
Тогда пусть лучше ИИ рулит!
A.F.
take-off.ru
Ключевые слова в моем "ИМХО" выше были "на нашем веку" Когда-нибудь в далеком прекрасном будущем - всяко может быть...
Что касается автобусов и беспилотного "метро" в аэропортах (кстати не только в аэропортах - в Гонконге, например, катался и в самом обычном метро на беспилотном поезде - в голове первого вагона прикольно, конечно) - дело, как мне кажется, в количестве степеней свободы. Потому рельсовый транспорт и стал первым беспилотным. А на международных автобусах (по крайней мере в те давние времена, что приходилось ездить на таких) у водителя был напарник на борту всегда - в случае чего подскочил бы и чего-нибудь нажал бы (да и просто пассажир из первых рядов наверно был справился с минимизацией фатальной угрозы в случае чего - ну там ручник хотя бы дернул). В любом случае, как тут отмечали выше, последствия внезапного "выхода из строя" водителя и возможное количество жертв будут не такими тяжелыми, как на большом самолете над планетой
#ау
Когда-нибудь в далеком прекрасном будущем - всяко может быть... Что касается автобусов и беспилотного "метро" в аэропортах (кстати не только в аэропортах - в Гонконге, например, катался и в самом обычном метро на беспилотном поезде - в голове первого вагона прикольно, конечно) - дело, как мне кажется, в количестве степеней свободы. Потому рельсовый транспорт и стал первым беспилотным. А на международных автобусах (по крайней мере в те давние времена, что приходилось ездить на таких) у водителя был напарник на борту всегда - в случае чего подскочил бы и чего-нибудь нажал бы (да и просто пассажир из первых рядов наверно был справился с минимизацией фатальной угрозы в случае чего - ну там ручник хотя бы дернул). В любом случае, как тут отмечали выше, последствия внезапного "выхода из строя" водителя и возможное количество жертв будут не такими тяжелыми, как на большом самолете над планетой
#ау
AlexF
Старожил
и индикатор показаний этой флюгарки только за отдельные деньги - чтобы пилот не догадался, что МКАС от кривых данных работает
#оффтоп
constructor
Старожил
Но как? Как автоматика распознает ситуацию, когда нужно взять управление? Хорошо, если пилот будет в состоянии передать управление автоматике. А если нет, если сам пилот не передаст вовремя управление? Задача эта непростая, не скажу что нерешаемая. Причем решение должно быть очень надежным.
Ту-155
Бывший
Посмотрите, как это сделано на железной дороге.
constructor
Старожил
То есть, какое-то решение уже есть, и возможно даже не одно. Для авиации все равно придется адаптировать, по сути искать своё решение. И не факт, что сделают это быстро и надежно. Ещё нужны будут люди, дающие разрешение и принимающие ответственность. И всё это начнется не ранее, чем создадут автоматику, работающую во всех условиях не хуже пилота. Полагаю, такой автоматики ещё нет пока.
Igor_f
Местный
Не спора ради, но на земле в автобусе шансов выжить значительно больше чем в самолете. В том числе и в приведенном вами примере.Андрей, исключительно спора ради
А где второй руль и второйпилотводитель в междугородных автобусах?
В случае внезапной смерти водителя у пассажиров не больше шансов выжить, чем у авиапассажиров однопилотного самолета с автопилотом и автоматической посадкой.
Потренируются на кошках (F planes) для начала
Single-Pilot Operations Are Under Increased Scrutiny | Aviation Week Network
A project involving fewer pilots on the flight deck is maturing—and meeting increased resistance as a result.aviationweek.com
Если мониторить авиационную прессу по термину SPO, то видно, что работы не прекращаются, несмотря на протесты профсоюзов романтических пилотов.
#АУ
Денис_75
Местный
Того же бортпроводника вполне можно научить кнопки нажимать.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Зачем бортпроводников ещё кормить, этих нахдебников? Можно обучить этому пассажиров.
RusoTuristo
Старожил
И пусть пассажиры закуски и напитки раздают. И сортиры моют во время полета.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Ну это само собой.
stranger267
Старожил
Да там вообще удивительно, как попытки экономить на кошках привели в огромным потерям. Все что нужно было - одно из
- сообщение на экран крупными буквами _работает МКАС_
- ограничение перемещения стабилизатора от МКАС (или числа срабатываний - скажем 2 в 20 минут)
- или отдельная кнопка отключения МКАС
- или если МКАС сработал а потом пилоты вручную стаб переставили, МКАС отключить нафиг
- или даже подробное описание МКАС с небольшим упраждением для переучивания _как бороться с сбежавшим МКАС_.
Любого из списка хватило бы чтобы боингу спасти миллиарды. НО $$ и $$$ все затмили у руководства. И вышло то что вышло.
stranger267
Старожил
Да проложить рельсы и пустить по ним робота. И пусть он раздает напитки. Делов то...
Greygrei
Местный
.... и провести это как "организация платного досуга и развлечений во время полета"