Отечественный авиапром - общая дискуссия

[Малец]

а можно огласить годы начала и конца господства?

Я в ответе 15.879 огласил чудовищно длинный период.

 

[двиго]

Да дело даже не в этом. Гек правил ровно полгода, с середины июня 1992 по середину декабря 1992. Всё. Прошло 32 года, а на них всё до сих пор валят. И куда то пропали из поля зрения сплошное возрождение и вставаниесколен, которые начались аж 25,5 лет назад с августа 1999, а точнее даже еще раньше, с примаковщины. Но нет это не вспоминают, а чука-гека во все щели суют.

А Чука забыли? Странно. )))

 

[stranger267]

Озвучьте, пожалуйста, сколько именно времени надо. ЕМНИП, Ходжа Насреддин просил 10 лет.

Года 3 - 4 нужно. Так как нужно восстановить порушенные Чубайсами предприятия, найти людей, вызвать людей с пенсии, купить сырье и комплектующие, сделать ПКИ, проверить... По всем прикидкам 3 - 4 года самый минимум выходит. Чубайсы были полными уродами не понимая того как современные компетенции создаются и как они теряются. И слава богу что в АтомПром они не добрались (их просто не пустили туда, я сам свидетель) и в итоге РосАтом более менее не растерял компетенций. А то дай им там волю они бы и РосАтом разорили.

 

[Малец]

Компетенции... Как только пустили к себе производителей нормальных самолетов - западных, так сразу все эти компетенции канули в лету и Чуко-Геки ни при чем. Бракоделы и позавчерашние компетенции вчистую проиграли современным западным самолетам и передовым технологиям цивилизованных стран.

 

[двиго]

Компетенции... Как только пустили к себе производителей нормальных самолетов - западных, так сразу все эти компетенции канули в лету и Чуко-Геки ни при чем. Бракоделы и позавчерашние компетенции вчистую проиграли современным западным самолетам и передовым технологиям цивилизованных стран.

Т.е. Роснано это не Чук. Ясно-понятно.

 

[Малец]

Т.е. Роснано это не Чук. Ясно-понятно.

А при чем тут Роснано? Гек полгода всего правил, да еще при царе горохе, Чук в те же былинные годы направо-налево раздавал имущку, Вы еще какого нибудь олигарха вспомните и обвините. Суть в том, что освоенное при совке и выпускаемое впоследствии, никак восстановить не могут, это полная импотенция.

 

[Арсеникум]

Да дело даже не в этом. Гек правил ровно полгода, с середины июня 1992 по середину декабря 1992. Всё. Прошло 32 года, а на них всё до сих пор валят.

Последствия будут сказываться не то что через 32 года, а и через 132. Это как инсульт - бахнет раз, а последствия остаются на всю жизнь даже при самой качественной реабилитации.

 

[Арсеникум]

Компетенции... Как только пустили к себе производителей нормальных самолетов - западных, так сразу все эти компетенции канули в лету и Чуко-Геки ни при чем. Бракоделы и позавчерашние компетенции вчистую проиграли современным западным самолетам и передовым технологиям цивилизованных стран.

Ну не надо так жЫрно, меру надо знать.

 

[Малец]

Последствия будут сказываться не то что через 32 года, а и через 132. Это как инсульт - бахнет раз, а последствия остаются на всю жизнь даже при самой качественной реабилитации.

Ну у нас при таких начальниках - да. Даже и через 1320 лет однако вот, в 1945 страна лежала в руинах и 30 миллионов убитых, а через 32 года люди летали на Ту-144..., а сегодняшняя страна только и может, что жаловаться на 1992 год

 

[SLKH]

Если такое рассказывает руководитель ЦАГИ, то я могу только принести соболезнования российскому авиапрому, который даже

.

такой лайнер сможет за два-три часа преодолеть расстояние от Москвы до Владивостока. Это позволит совершать поездки из столицы на Дальний Восток (или в обратном направлении) в течение одного дня

А это действительно так уж сильно нужно?
.

Такой формат экономит время и силы людей.

А керосин?
.

Предполагается, что сначала сверхзвуковые перелеты будут востребованы в деловой авиации. Поэтому первые самолеты этого класса будут перевозить небольшое количество пассажиров.

Т.е. членовоз для шишек из госкорпораций (в т.ч. глубоко убыточных).

 

[Арсеникум]

Ну у нас при таких начальниках - да. Даже и через 1320 лет однако вот, в 1945 страна лежала в руинах и 30 миллионов убитых, а через 32 года люди летали на Ту-144..., а сегодняшняя страна только и может, что жаловаться на 1992 год

7 месяцев полетала, а потом забила. А через 13 лет развалилась от безудержного счастья и невыносимой лёгкости бытия.

 

[SLKH]

, в 1945 страна лежала в руинах ...,

А через 16 лет - Гагарин.

 

[двиго]

А при чем тут Роснано? Гек полгода всего правил, да еще при царе горохе, Чук в те же былинные годы направо-налево раздавал имущку, Вы еще какого нибудь олигарха вспомните и обвините. Суть в том, что освоенное при совке и выпускаемое впоследствии, никак восстановить не могут, это полная импотенция.

20 января 2017, 11:30

Чубайс: Перевернулся мир. Такой ужас в Давосе я припомню только раз​

 

[SLKH]

Года 3 - 4 нужно. Так как нужно восстановить порушенные Чубайсами предприятия, найти людей, вызвать людей с пенсии, купить сырье и комплектующие, сделать ПКИ, проверить... По всем прикидкам 3 - 4 года самый минимум выходит.

с 1998 года Чубайс авиапрому не мешал и мы примерно с 2002 (или чуть позже) наблюдаем расцвет упомянутой отрасли?

 

[RusoTuristo]

Года 3 - 4 нужно. Так как нужно восстановить порушенные Чубайсами предприятия, найти людей, вызвать людей с пенсии, купить сырье и комплектующие, сделать ПКИ, проверить... По всем прикидкам 3 - 4 года самый минимум выходит. Чубайсы были полными уродами не понимая того как современные компетенции создаются и как они теряются. И слава богу что в АтомПром они не добрались (их просто не пустили туда, я сам свидетель) и в итоге РосАтом более менее не растерял компетенций. А то дай им там волю они бы и РосАтом разорили.

А сколько лет, с какого года, и кто именно уже над этом работает, пока вы там в Калифорнии отдыхаете и советуете, как России жить надо?

 

[Малец]

с 1998 года Чубайс авиапрому не мешал и мы примерно с 2002 (или чуть позже) наблюдаем расцвет упомянутой отрасли?

ЧукоГеки вообще ни при чем. Отеч самолеты ни в 90-х, ни позже, никому были не нужны. И причины все знают. Кстати перед дефолтом 1998 Ту-154 стоил 15 млн зеленых при курсе 1 к 6,5, а через год-полтора после дефолта (даже при том, что в рублях цена поднялась несколько) стоил соответственно порядка 5 млн амер президентов, при том, что 737 и 320 стоили 75+, но даже будучи в 15+ раз дешевле их никто в мире не брал. Та же история с Ил-86, 96, и прочими 204. Причины опять же общеизвестны. И сегодня все эти мертвомуприпарки только на время санкций. Отменят санкции и всё это сдохнет. Ну если не отменят санкции, то конечно рано-поздно полетят, но получатся они поистине золотыми, короче и тут хрень. В общем надеюсь отменят санкции и про эти распильные потуги с отечеств авиапромом будет покончено.

 

[tLS]

7 месяцев полетала, а потом забила.

к авиапрому общие проблемы ссср отношения точно не имеют

факт в том, что удалось в кратчайшие сроки наладить производство вполне современных на тот момент самолётов

да, на это были направлены немалые ресурсы, но они и сейчас в ОАК вливаются

а вот результата не видно

 

[brab]

Года 3 - 4 нужно. Так как нужно восстановить порушенные Чубайсами предприятия, найти людей, вызвать людей с пенсии, купить сырье и комплектующие, сделать ПКИ, проверить... По всем прикидкам 3 - 4 года самый минимум выходит. Чубайсы были полными уродами не понимая того как современные компетенции создаются и как они теряются. И слава богу что в АтомПром они не добрались (их просто не пустили туда, я сам свидетель) и в итоге РосАтом более менее не растерял компетенций. А то дай им там волю они бы и РосАтом разорили.

Скринти этот пост. В 2029 мастер переобувания в прыжке выдаст новую, ещё более забористую версию на тему почему нужно еще N лет

 

[Арсеникум]

к авиапрому общие проблемы ссср отношения точно не имеют

Ещё как имеют. Всё было в комплексе.

факт в том, что удалось в кратчайшие сроки наладить производство вполне современных на тот момент самолётов

Если это про Ту-144 - то да, это была техническая диковинка. Но при этом по факту - победа техники над здравым смыслом, непригодная к использованию по назначению. Побаловались 7 месяцев и решили, что ну нафиг.
Если же брать дозвуковые самолёты, то с современностью всё было очень печально. С 60-х годов нарастало отставание, которое к 80-м стало совсем неприличным. В конце 80-х годов в новом поколении советских самолётов вроде бы сократили отставание, но оно оставалось весьма заметным. Это и стало причиной того, что при капитализьмах российские пассажирские самолёты, в отличие от боевых, оказались никому не нужны.

да, на это были направлены немалые ресурсы, но они и сейчас в ОАК вливаются
а вот результата не видно

Результат обязательно будет в ближайшие годы в любом случае, кроме полномасштабной мировой войны, когда всем уже будет не до пассажирской авиации.
И, кроме того, сейчас вливание бабла в ОАК не приводит к пустым прилавкам, очередям, талонам и дефициту всего, что только можно. И это несмотря на 100500 санкций и пакетов с пакетами. Значит не так уж много и вливают. Во всяком случае, не критически много.