Transer
Старожил
UNAC Объединенная Авиастроительная Корпорация Биржа MOEX
За неделю:
Цена акций опустилась на −8,74%
За неделю:
Цена акций опустилась на −8,74%
Отечественный авиапром - общая дискуссия
A_Z
Старожил
Если перевести на русский язык, то "скинуться деньгами" предложено родному государству и ВЭБу (который тоже родное государство).
Они, естественно, скинутся. Деньгами. Естественно, за счёт населения страны.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
...об этом самолете уже стали вообще забывать...
лапшин
Старожил
Сложные аэродинамические компоновки всегда чреваты неожиданностями.
Так и С-80, бывший изначально трипланом (два крыла одно за другим, и ГО) показал столь страшные моментные характеристики, что, в процессе лечения, привело к превращению заднего крыла в профилированную перекладину между хвостовыми балками; КСС потеряла эффективность и в вес уложиться не получилось. Да и с ТВД 1500 не задалось... и, в итоге, смысл тиражирования был утрачен.
Я, конечно, не все знаю - но и сказанного хватает.
101
Местный
Добавьте еще косяки с проектированием компоновки кабины.
tLS
Старожил
работа идёт, средства осваиваются, зарплата платится
iz.ru
«В России разрабатывают вертолет, который в полете превращается в самолет»
Научный руководитель ЦАГИ Сергей Чернышев — о сверхзвуковом демонстраторе технологий и прорывных разработках в отечественной авиации
iz.ru
RusoTuristo
Старожил
Если такое рассказывает руководитель ЦАГИ, то я могу только принести соболезнования российскому авиапрому, который даже древнюю Тушку не может выдать в авиакомпании.работа идёт, средства осваиваются, зарплата платится
«В России разрабатывают вертолет, который в полете превращается в самолет»
Научный руководитель ЦАГИ Сергей Чернышев — о сверхзвуковом демонстраторе технологий и прорывных разработках в отечественной авиации
Посторонним В
Старожил
А какая связь между ЦАГИ и "выдачей древней Тушки "?!
У нас что, институты самолёты строят?..
Вы ещё МАИ претензии предъявите.
RusoTuristo
Старожил
Да никакой связи. В этом и беда.
SLKH
Местный
.
А это действительно так уж сильно нужно?
.
А керосин?
.
Т.е. членовоз для шишек из госкорпораций (в т.ч. глубоко убыточных).
tLS
Старожил
к авиапрому общие проблемы ссср отношения точно не имеют
факт в том, что удалось в кратчайшие сроки наладить производство вполне современных на тот момент самолётов
да, на это были направлены немалые ресурсы, но они и сейчас в ОАК вливаются
а вот результата не видно
факт в том, что удалось в кратчайшие сроки наладить производство вполне современных на тот момент самолётов
да, на это были направлены немалые ресурсы, но они и сейчас в ОАК вливаются
а вот результата не видно
Последнее редактирование модератором:
A_Z
Старожил
1. Разработка пассажирских самолётов по ОТТ ВВС.
2. Отсутствие конкуренции между разработчиками авиатехники (на это просто не было ресурсов)
3. Низкий уровень культуры производства, порождающий низкую надёжность.
4. Отсутствие возможности развивать автоматизацию производства авиатехники.
5. Хроническое отставание в гражданском двигателестроении (ресурс / надёжность / экономичность).
6. Хроническое отставание в авионике (ресурс / надёжность).
7. Отсутствие АОН - как "базы" (во многих смыслах) для "большой авиации"...
Которые были современными по техническим - но не по технико-экономическим характеристикам.
Что сразу и аукнулось при конкурентном столкновении с "нормальной" авиатехникой.
Что "с запасом" нивелировалось низкой производительностью труда и запредельным уровнем милитаризации экономики в целом и отрасли как частности.
Результата не было видно именно потому, что отрасль продолжала работать "по-советски".
Сейчас она вынуждена вернуться в этот режим - и результат будет соответствующий.
Последнее редактирование:
AH_R
Старожил
Вы полагаете, что в случае, если текущая ситуация с санкциями и торговыми ограничениями продлится годы, то наши авиастроители всё же запустят более-менее массовое производство гражданских самолётов для собственных нужд, но при этом требующих постоянных дотаций на эксплуатацию?
A_Z
Старожил
Не во всех сегментах. Всё упирается в двигатели.
Среднемагистральники - без вопросов. Текущая задержка МС-21 вызвана, вообще говоря, "курьёзно-головотяпскими" обстоятельствами, это вопрос времени. Далее они вполне могут строиться - причём как с ПД-14, так и с ПС-90, которые в настоящий момент, в общем, не хуже, а в части отработанности и лучше.
Да, проблема дальности никуда не денется - но "любой ценой" можно летать и с промежуточными посадками.
С ближним сегментом сложнее. ПД-8 имел "органическую" проблему, и я не в курсе, в какой степени она решена - и имеет ли решение вообще.
Но ежели движок таки вытянут - то будет аналогично МС-21.
Ежели нет - "тоды ОЙ".
Турбопропы. Если не Ил-114, то уж 44-местную "Ладогу" ТВ7-117 вытянет - снижение потребной мощности благотворно скажется на ресурсе.
Другое дело, что "Ладогу" могут и прикрыть. Но тут вопрос "политического здравомыслия".
Вот ниже - полный швах. Кстати, это "привет из СССР", в котором на малоразмерные двигатели откровенно забили - вынужденно, по причине отсутствия ресурсов.
Поэтому ни ВК-650, ни ВК-800 в обозримой перспективе как-то не просматриваются. Восстановление в Омске производства ТВД-10/20 возможно только теоретически.
Но если опять "любой ценой" - то этот сегмент перевозок перекрывается "вечным" Ми-8. Да, через анус, да, с охренительными затратами - но проблема транспортной связности решается.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вы когда нибудь видели самолёт Ил-86 вблизи? Видели качество с которым эти самолеты производил Воронеж? И где там ОТТ ВВС , в том что на борту была установлена "Роза"?
101
Местный
Насчет ОТТ ВВС не скажу, где требования по ресурсу не были главными, скорее требования по базированию шли впереди (привет шасси!), но тут вопрос не в качестве сборки планера. С этим нормально было. Вопрос в его ресурсе. А это не столько качество сборки планера, сколько качество сплавов и технология сборки.
Например, если засверливать перед клепкой пакет зацело и потом сразу клепать, то заусенцы по краям отверстия между листами в итоге приведут к фреттинг коррозии, со всеми вытекающими по ресурсу.
Почитайте как бились за ресурс крыла на Ан-124, где решали проблему по всей цепочке от металлургов, до серийного завода.
Igor_f
Местный
Расвет или нет не знаю, но первый гражданский реактивный самолет в серии, а также серийный выпуск Ил476 в РФ, а не где Ил76 выпускался ранее.
Военное вертолетостроение получило пинок то же по памяти в начале 2000х, плюсом производство двигателей для них в РФ. Про военную авиацию не говорим.
Военное вертолетостроение получило пинок то же по памяти в начале 2000х, плюсом производство двигателей для них в РФ. Про военную авиацию не говорим.
Последнее редактирование модератором:
A_Z
Старожил
И ты туда же... Не выспался?
Найди у меня слова "сборка планера".
Для эксплуатанта качество - это когда он смотрит статистику наработок на отказ "машины в целом", и видит там цифры в единицы часов.
С какой аккуратностью слесарь-сборщик орудует кувалдой, загоняя на место непослушный болт, его не волнует.
A_Z
Старожил
Вообще-то вынужденное решение.
И не сказать, чтобы эффективное - регулярные обещания нарастить выпуск регулярно же и не выполняются.
В чём это выражалось - в размерах и интенсивности окраса синяков на чьих-то задницах?
С какого года - и при каких обстоятельствах?
И правильно - лучше не говорить.
А то придётся вспомнить Слюсаря, для которого шесть машин в год были "крупной серией".
Восполнять потери получилось только потому, что потери снизились.
ВладТ
Местный
ВК-650 получил сертификат вообще-то. Т.е. вполне себе просматривается