Igor_f
Старожил
Как и было сказано в сообщение на которое вы отвечали "по крайне мере на внутреннем рынке", вполне может даже без запретительных пошлин. Трамп сейчас направо и на лево по 25% фигачит
вполне инструмент экономической конкуренции.Отечественный авиапром - общая дискуссия
Модератор темы:
A.F.
вполне инструмент экономической конкуренции.A_Z
Старожил
Ничего не слышал.
НЯЗ, там осн. проблема в материалах - а это дело не быстрое. С учётом нынешнего состояния ВИАМа - тем более не быстрое.
Oktane
Местный
А с 2022 года они не этим занимались ?
Ìèíïðîìòîðã çàïëàòèò äî 6,6 ìëðä ðóáëåé çà äîðàáîòêó äâèãàòåëÿ äëÿ ÌÑ-21
Ìèíïðîìòîðã îáúÿâèë êîíêóðñ íà äîðàáîòêó äâèãàòåëåé ÏÄ-14, êîòîðûìè áóäóò îñíàùàòüñÿ ïàññàæèðñêèå ñàìîëåòû ÌÑ-21.
www.interfax.ru
Или жаропрочные материалы повышающие отдачу двигателя сюда не включены ?
ps. я помню, как всплывала информация(на данном форуме) по поводу ПД-14, что с конечными характеристиками материалов немного недотянули.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Oktane, материалами надо заниматься не годами, а десятилетиями...
К сожалению, в области жаропрочных материалов отставание было весьма заметно еще в советские времена...
...а уж после практически развала ВИАМа и его "собирания" Елисеевым в новые времена стало "
Этот разрыв скачком не одолеть, хотя под ПД-14 обещаний было много.
Это очень мягко сказано.
Где-то сильно недотянули, а некоторые разрекламированные новые материалы пришлось в процессе создания ПД-14 оперативненько менять на старые.
...естественно, с потерей общих характеристик двигателя...
Где-то так мне "нашептали".
101
Местный
С момента синтезирования материала до его выхода в использование проходит 8 лет при условии, что материал удачный.
(с) ЦИАМ
(с) ЦИАМ
Oktane
Местный
Первые летные испытания ПД-14 начались в 2015 году, т е про получившиеся материалы узнали сильно раньше. Это больше 10 лет назад.
Oktane
Местный
если делать такую поправку на "нормальные условия", то видимо для крыла МС-21 схожие по характеристикам (с импортом) материалы мы увидим после 2030 года.
A_Z
Старожил
Лечение "детских болезней! - что двигателя, что конструкции планера - сильно зависит от наработок в условиях реальной эксплуатации.
И в этом плане что ПД-14, что крыло из отечественных КМ придётся доводить ну очень долго.
Oktane
Местный
Вы говорите про детские болезни, которые вылазят у всех новых продуктов(не только в РФ) при начале эксплуатации, а тут кроме них выясняется, что уже до начала эксплуатации не попали в целевые ТТХ по ПД-14.
Стоит ли с таким набором компетенций затевать новый широкофюзеляжник. А то получится по классике "хотели как лучше, а получилось как всегда"(с)
AlexAlex123
Местный
а сильно не попали? меня пока только цена удивила.
AlexAlex123
Местный
Его затевать наверное не стоит, потому как вряд ли нужно более 90 самолетов размером и дальностью Ил-96-400 на следующие 30 лет.
kl4gs
Местный
Так его, вроде бы, и не собирается никто затевать после кончины CR-929. А компетенции из макетов и чертежей не появятся.
AlexAlex123
Местный
Я думаю такой небольшой по населению стране как Россия, еще и под санкциями, нужен скорее самолет по типу Ил-62, чем по типу Ил-96 (я о вместительности и дальности). Потому, наверное, оптимально, сейчас делать по 3 Ил-96-400М в год, а потом, может лет через 10, начать проектировать дальнемагистральный узкофюзеляжник (и возможно с 3-я двигателями такими же, какие будут на 2-х двигательном самолете по типу МС-21), который производить в количестве 4-5 штук в год.
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
А о нём кто-то говорит?
A_Z
Старожил
Перевозчиков - а как следствие, и авиапром - не особо интересует численность населения. Их интересует платежеспособный спрос на авиаперевозки.А он определяется уровнем доходов населения.
Поэтому Китай самолёты разрабатывает, а Индия - нет.
В РФ это "компенсируется" высоким уровнем расслоения по доходам - средний уровень выше, чем у китайцев , а реально регулярно летает небольшой процент населения.
Oktane
Местный
Господин Алиханов очень обтекаемо называл дату после 2030. При этом не уточняя, что имеется в виду: начало разработки или готовый продукт. А так 2040 год тоже после 2030А о нём кто-то говорит?
России нужен свой широкофюзеляжный самолет, заявил Алиханов
России нужен свой широкофюзеляжный самолет, чтобы летать за рубеж, сроки его создания - за пределами 2030 года, сказал министр промышленности и торговли Антон... РИА Новости, 21.11.2024
ria.ru
Ps. По ПД-35 ранее сроки выхода на серию, емнип, назывались 2027-2028. Т к в рамках данного проекта решают вопрос в том числе и материалов(в статье по ссылке выше об этом явно указано), то есть вероятность, что и ПД-14, что то позже перепадет.
Последнее редактирование:
AlexAlex123
Местный
У меня есть ощущение, что в последнее время наиболее влияющий субъект в России на авиаперевозки - государство, и ему социальная функция наверное не менее важна чем платежеспособность. Откуда ощущение - несмотря на санкции, в РФ самолеты летают, места есть, забивка близка в 100% (средняя 90% вроде), цены ниже чем у других стран раза в 2 наверное, банкротств особо не видно. Но я про другое. РФ нужно примерно 90 широкофюзеляжных дальнемагистральника, или 150-170 узкофюзеляжных дальнемагистральника. Учитывая объемы выпуска (за 30 лет - где-то столько срок эксплуатации) - мне думается экономически целесообразней разрабатывать и производить узкофюзеляжные дальнемагистральники частично унифицированные с ближне-средне магистральным.
AlexAlex123
Местный
Хотелось бы четкий экономически обоснованный ответ на вопрос зачем нужен именно широкофюзеляжный.России нужен свой широкофюзеляжный самолет, заявил Алиханов
России нужен свой широкофюзеляжный самолет, чтобы летать за рубеж, сроки его создания - за пределами 2030 года, сказал министр промышленности и торговли Антон... РИА Новости, 21.11.2024