UNLL
Местный
А ту-204 котируется? Много раз, и Загрузка всегда, почти полная. Правда, по отзывам что слышал, салон и кресла у него больше нравились пассажирам, чем в а320.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Модератор темы:
A.F.
А ту-204 котируется? Много раз, и Загрузка всегда, почти полная. Правда, по отзывам что слышал, салон и кресла у него больше нравились пассажирам, чем в а320.
Владивосток
Старожил
Котируется, но в контексте дискуссии про широкий/узкий фюзеляж это то же самое что и А320. А поскольку Ту-204 уже давно не летают, его и не упоминали.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
1. Летал на Ту-204 Владивосток Авиа и в полном салоне, и в пустом, 12 нас летело в нем из Барселоны в Москву. Тезис о загрузке ВСЕГДА не катит. 2. Кресла в нем одного и того производителя, что и в А-320 были в то время. Да и салон не профи отличить было невозможно. Тезис про салон и отзывы тоже спорный, мягко говоря. Ту- 204 нормальный самолет, и на ДВ можно на нем летать. Однако конкуренцию с А и В он не выдерживает, и чисто из экономических соображений для АК предпочтительнее А или В для полетов в УХПП, УХВВ, УХХХ, УХСС и далее по списку.
Последнее редактирование:
UNLL
Местный
Разговор был про Дв и Москву, более того, Барселона вообще не дальний рейс. Кроме этого, кресла в ту-20-300, совсем не такие были, как в арбуза. Поэтому, как обычно. Главное сказать, а что и как, не знаем. Ну и расскажите, в чем же 204-300 проигрывает конкуренцию А и Б, на примере Владивосток Авиа.
101
Местный
Короткий Туполев, летавший во Владик был прекрасен. Развлекательная система работала, кормили как надо. Долетел быстро, 6 часов или сколько там, пролетели практически незаметно.
Обратно летел убитым 767 с неработающей проекторной системой. как в кинотеатре и вставленными между панелями сложенными газетами. От скуки и убогого антуража чуть не сдох.
Обратно летел убитым 767 с неработающей проекторной системой. как в кинотеатре и вставленными между панелями сложенными газетами. От скуки и убогого антуража чуть не сдох.
Инженер-109
фельдмаршал
AФЭРОПЛАН 2009, а можно по пунктам - вот вы пишете Ту против АиБ не выдерживает конкуренцию... А может вот тут и начинаем считать: стоимость воздушного судна в месяц, керосин на час полета в среднем, на взлетный час и на посадочный, эксплуатационные расходы по формам, стоимость стоянки ВС, сколько можно продать билетов - примерная их цена, сколько может принести эксплуатанту перевозимый груз, расходы на экипаж и если я что-то забыл, не сочтите за труд - добавьте плз. А то просто слова "не выдерживает" сейчас мало - все хотят "пруфы". Вот и пора их тут продемонстрировать
а так - да, летал на Ту-204 Владивосток-Петропавловск и еще где-то - обычный самолет, ничего специфического не заметил - показался пообьемнее Б737, но с А320 особой разницы не заметил ни по шумам, ни по салону
а так - да, летал на Ту-204 Владивосток-Петропавловск и еще где-то - обычный самолет, ничего специфического не заметил - показался пообьемнее Б737, но с А320 особой разницы не заметил ни по шумам, ни по салону
lion405
Старожил
И что мешает построить дюжину Ил-96 именно под эту линию? Делов на шесть лет... Ну, это если заказывать и строить.
Вот ни разу не очевидно, что скотовозная компоновка ШФДМС чем-то лучше такой-же в узкофюзеляжнике. Скорее уж "узкофюзеляжник на стероидах" МС-21, да еще и с приличным расстоянием между рядами, будет поудобнее.
Так может ключевое слово "убитый"? А уж IFE нынче вообще не проблема – розетки поставить, контент закачать и по Wi-Fi...
Роман Антипов
Старожил
Может не стоит по 25-му кругу этот срач провоцировать?
Вроде уже сто раз тут на форуме эта дискуссия начиналась.Не существует точного ответа на этот вопрос. Болельщики найдут 100500 аргументов за 204 как минимум потому, что они болельщики. Удобные факты они подсветят, неудобные забудут, либо спишут на вредительство запада и Чубайса.
Скептики сошлются на банкротство перевозчика, неоплату им лизинговых платежей, практику (то, что авиакомпании, почему-то выбирают другие типы). Их аргументы опять будут подвергнуты сомнению, потому что "начальникам Аэрофлота нравится ездить в Тулузу и не нравится - в Ульяновск".
Нормальной аналитики же с цифрами нет (во всяком случае, пока никто не предъявлял).
xdmitry
Новичок
Так по характеристикам вроде ширина фюзеляжа у ТУ 204 и B737 одинаковая и меньше чем у А320.
Владивосток
Старожил
Лететь не 6 часов, а 8-9.
Когда я летал - никаких развлекательных систем не было. А возможно они и были, но не работали, что то же самое (точно сейчас не вспомню, уж прошло лет 15).
По уровню комфорта после полётов с пересадками на Ту-154 он показался получше. Но когда садишься после А321 в Ту-204, то разница конечно заметна и она не в пользу Ту.
В любом случае это всё дела минувших лет.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Пример другой предложите. ВА была хорошая компания, самолеты тоже нормальные, только где все это?
tLS
Старожил
одна из версий, что ВА погубили как раз ШФЛ - закупленные А330.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
На Ил-62 76-85 годы, УУДД- УХПП 8 час 40 мин в воздухе, УУДД-УХХХ 7 час 30 мин в воздухе. Единожды летел из УХХХ на Ту-114, но был молод, переносил спокойно такие перелеты потому на часы не смотрел.
Последнее редактирование:
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Да, есть такая версия. Я обычно отвечаю: почему тогда ATR не погубил АН-24,26? Почему разные Цессны и Пилатусы и Ко на справились с Ан-2? Вертолеты почему не погубили МИ-8?
Victor N.
Местный
Угу.
А в обратную сторону?
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Разница бывала в пределах 15-20 мин, в зависимости от маршрута: севером если- чуть меньше, югом- чуть больше, но не более 20 мин разницы. Это про УХХХ. Из/в УХПП была одна дорога
Роман Антипов
Старожил
А вот любопытный вопрос: болельщики 204 любят говорить, что это была уникальная машина, позволяющая рубить капусту в промышленных масштабах.
И тут авиакомпания зачем-то берёт А330. Зачем?
Флотом из 6 Ту-204-х можно было по 4-5 оборотных рейсов в день в Москву выполнять. Это если машина летит туда и обратно и оставшееся время отдыхает.
А если постараться, да составить расписание поплотнее - то и 6-7 рейсов выйдет.
Для полётов по ДВ были A320. Т.е. высвобождать Ту-204, как будто, и не подо что было.
Какие соображения заставили руководство ВА вписаться в авантюру "А330"? Какие новые возможности они рассчитывали получить?
Последнее редактирование:
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Не знаю как сейчас, в те времена полеты из/ на ДВ носили исключительно сезонный характер. Поэтому чисто из соображений вместимости, полагая что на цене билета можно отыграть разницу в стоимости эксплуатации, решили взять большую машину. Весной все с ДВ летели на Запад( так это называли местные), а в конце лета возвращались на ДВ, загрузка была предельная, емкостей на хватало чтобы платежеспособный спрос удовлетворить. Вот и покусились на то, что было доступно. Но были и иные факторы, внешние, как без этого в России при Аэрофлоте.
UNLL
Местный
Субсидирование рейсов. Что позволило очень сильно уронить цену билетов из Москвы, и значительно увеличить поток. И главное, чем больше самолёт, тем больше субсидия. Ну и попытки играть с афл на его поле. И да, 4-5 рейсов, продолжите ностью 16 часов, в сутки можно выполнять 6тью машинами ограниченное время.
UNLL
Местный
Много ли в европейской части осталось ан-24? А какие вертолёты должны были убить ми-8? С ценами пила усами и тд, как раз очень понятно. Так что сказать хотели-то?