Отечественный авиапром - общая дискуссия

[101]

101, насколько помню, моторы Камаза - Cummins, но китайские. И кабина (по крайней мере предпоследней итерации) вроде тоже китайская планировалась (когда я еще авторевю читал).

Кабина камаза это вообще священная дойная корова. Сколько их там делали с разными странами...

 

[Sergey-nn]

Кабина камаза это вообще священная дойная корова. Сколько их там делали с разными странами...

И сделали более 10 вполне неплохих вариантов. Под разные требования и условия
Но у КрАЗа то кабина куда лучше - фанера форева!
Зато никакой дойной коровы.
Как собственно и КрАЗа...

АУ

 

[101]

естественно там есть западные корни. как и в вагонах Москва2024. Как и во всех химзаводах страны. Но всё это работает и выпускается несмотря на санкции. А МС21 - нет.

Если проводить аналогию между камазом и авиацией, то Ми-8 тоже выпускается. Если хотите аналогию по МС-21, то полностью оригинальной современной разработки на камазе нет - заимствования. Отсюда и другие сроки по замещению поставщиков на конвейер.

 

[Sergey-nn]

Если проводить аналогию между камазом и авиацией, то Ми-8 тоже выпускается. Если хотите аналогию по МС-21, то полностью оригинальной современной разработки на камазе нет - заимствования. Отсюда и другие сроки по замещению поставщиков на конвейер.

Там еще и с сертификацией все куда проще.
А по большинству деталей/систем сертификация вовсе не требуется.
Так что сравнение с автопромом здесь ну очень сильно "от лукавого"

 

[brab]

С давнишних. А чьи это по-вашему деньги?

Это кредиторская задолженность

 

[A_Z]

Так вроде бы Ту-214 - тоже не самая прорывная штука. Но не получается.

1. На Ту-214 нужно заменить РЛС, СРПБЗ, СПСВ, трапы, радиостанции и много чего. Сертификаты по ним будут в декабре. (пересказ слов Тимофеева).

 

[A_Z]

...насколько помню, моторы Камаза - Cummins, но китайские.

Одно время КАМАЗ закупал там агрегаты и комплектующие. Но качество не устраивало, в результате, например, отливки блока цилиндров везли из ... Бразилии.

 

[tLS]

Пять лет назад, в декабре 2017 года, на «КАМАЗе» были торжественно завершены работы по организации производства семейства шестицилиндровых рядных двигателей КАМАЗ Р6.

по удивительному совпадению мс21 взлетел тоже в 2017 году. но вот двигатели выпускают, а мс21 - нет.

Предлагаю мысленный эксперимент: переведём дизельный цех КАМАЗа на штучную сборку

а кто это сделал?

 

[T202]

Так вроде бы Ту-214 - тоже не самая прорывная штука. Но не получается.

Там в цеху стоят 100500 новеньких пустых планеров?
Это не тот случай, когда можно легко свалить всё на "поставщиков ПКИ".

По МС-21 готов был завод по сборке планеров, для Ту214 завод только превращают пока в серийный с кучей проблем и прочего.
Сейчас иногда возникает впечатление что в итоге на нем серия может быть и не Ту214 (вначале конечно он, из гражданских), но завод серийным скорее будет.

Там же недодали и Ю. Слюсарь ещё денег просил по принципу а куда вы денетесь
. Глава ОАК Юрий Слюсарь: Масштабирование производства Ту-214 обойдется в 92 млрд рублей
Действительно. Здесь вот открытым текстом:
. ТУ-214 ‒ ЕДИНСТВЕННАЯ АЛЬТЕРНАТИВА ЗАПАДНЫМ САМОЛЕТАМ

 

[A_Z]

по удивительному совпадению мс21 взлетел тоже в 2017 году. но вот двигатели выпускают, а мс21 - нет.

Извините, но у вас явно кончились хотя бы похожие на разумные доводы, и вы перешли в режим клоунады.
Мне это неинтересно.

 

[tLS]

Мне это неинтересно.

прям как производство самолётов ОАКу

 

[101]

Зато Камаз выпускаем...

 

[AФЭРОПЛАН 2009]

Он создал авиакомпанию - целое явление на российском рынке. И прибыльную, если верить его руководству. Очень сомнительно, что без него России лучше, чем с ним.
Впрочем, он потом быстро вернулся (а может, и не уезжал никуда, это то просто слухи были не сильно проверенные)

Калмыков ничего не создавал. Создавали задолго до него и совсем другие люди. Как оказывается просто: сдвинул точку отсчета на шкале времени- и уже те, кто пришел на все готовое числятся в основателях. А между тем у истоков Победы стояли постоянно ругаемые банкиры. В данном случае это группа Альфа, точнее ее инвестиционное подразделение А1. В современной истории не там много случаев, когда люди из списка Форбс вкладываются в ГА.

 

[dunch]

Калмыков ничего не создавал. Создавали задолго до него и совсем другие люди. Как оказывается просто: сдвинул точку отсчета на шкале времени- и уже те, кто пришел на все готовое числятся в основателях. А между тем у истоков Победы стояли постоянно ругаемые банкиры. В данном случае это группа Альфа, точнее ее инвестиционное подразделение А1. В современной истории не там много случаев, когда люди из списка Форбс вкладываются в ГА.

Какая-то альтернативная история.
А1 создал Нову, которая с треском закрылась (к большому сожалению)

 

[Инженер-109]

Он создал авиакомпанию - целое явление на российском рынке...

Если вы про Победу - то ее не зря переименовывают периодически в "беду". Более мерзкого отношения к паксам во всей ГА нет. А то что она где-то кому-то что-то продает иногда дешево - я вот летал и "бедой" и афл-ом много раз, и всегда получалось так что афл был дороже на 500-1000р, но и корм там был, и нервы не трепали мамкам-с-детьми рассаживая их по разным рядам, и вообще к паксам с уважением. Только когда не было возможности слетать афл-россией или им подобными, приходилось идти в "беду". ИМХО нечем гордиться основателям этого псевдо-лоукоста

 

[T202]

Кто вам это сказал, что ПКИ не готовы?
Контракты на производстао 11 комрлектов ПКИ уже два года, как выполняются.
Вы лучше спросите где новый корпус Ту-214.

По Ту-214 чудес не ждите - при одном усатом дядечке в одной корпорации на нем поставили сами жирный крест и очень гордились этим на совещаниях.

. А. Алиханов: авиакомпании могут рассчитывать на поставки самолётов Ту-214 не ранее 2027 года » Авиация России
Производственная программа Казанского авиационного завода (КАЗ) в настоящее время ориентирована на изготовление самолётов Ту-214 для специального лётного отряда «Россия». Спрос коммерческих авиаперевозчиков на самолёты данного типа начнёт удовлетворяться с 2027 года.
-------
Что бы там не было по Ту-214 военку и СЛО при отсутствии другой альтернативной платформы не закроют

 

[101]

Что бы там не было по Ту-214 военку и СЛО при отсутствии другой альтернативной платформы не закроют

Это все капли в море, которые не меняют картину. Собственно на таких заказах Туполев и дожил до наших дней.

 

[UNLL]

Если вы про Победу - то ее не зря переименовывают периодически в "беду". Более мерзкого отношения к паксам во всей ГА нет. А то что она где-то кому-то что-то продает иногда дешево - я вот летал и "бедой" и афл-ом много раз, и всегда получалось так что афл был дороже на 500-1000р, но и корм там был, и нервы не трепали мамкам-с-детьми рассаживая их по разным рядам, и вообще к паксам с уважением. Только когда не было возможности слетать афл-россией или им подобными, приходилось идти в "беду". ИМХО нечем гордиться основателям этого псевдо-лоукоста

"победа над разумом" заработала только потому, что это был проект афла поллерданный на самом верху. Как итог, они получали хорошие условия на аэропортовское обслуживание, кпк и тд, что для остальных было в несколько раз дороже.

 

[T202]

Это все капли в море, которые не меняют картину. Собственно на таких заказах Туполев и дожил до наших дней.

2) Да 20+ спец бортов не особо много, но это скорее всего из за ущербности платформы, которая ВВС не особо устраивала.
Например патрульный - противолодочный дальней зоны на замену Ту-142 так и не был реализован на базе Ту-214 и список можно продолжить
2) Жить на "Ту" хотели на широкую ногу:
. «Ни то ни се»: Главный конструктор Ту-204 оценил идею Казанского авиазавода выпускать 10 штук Ту-214 в год

 

[RusoTuristo]

Например патрульный - противолодочный дальней зоны на замену Ту-142 так и не был реализован на базе Ту-214 и список можно продолжить

А это кому-то сейчас надо?