Под Ростовом-на-Дону упал пассажирский самолет(обсуждение для новичков)

Мало. Пространственное положение самолёта ночью (и не только) все нормальные люди прекрасно контролируют по приборам, которые исключительно для этого в кабине и поставлены. Где неоспоримая причинно-следственная связь между нажатием кнопки и дальнейшим развитием событий?
Тогда вы обязательно сообщите в Боинг о своём предложении разработки дополнительной кучи процедур для ухода на второй круг с разных высот, ведь только это может помочь. Т.к. вы твёрдо уверены, что пилотов губит кнопка "TO/GA", если я правильно понял ваши слова:
 
(отчаянный вопль души пассажира в ветке для свободного обсуждения)
- Это просто пипец какой-то, а не управление самолетом!!!! Профи всегда ругают нас за то, что мы суем нос не туда куда надо, но за последние несколько лет нас несколько раз поубивали в совершенно идиотских обстоятельствах!
---
О "резком наборе высоты" с точки зрения пассажира, но, однако, ростовчанина , живущего как раз недалеко от аэропорта!
Нахрен он был им нужен вообще?!! Я видел видео с дальнего торца, где самолет сначала снижается, потом поднимается в облака и потом вдруг из облаков падает вниз.
Нахрена?!!
Никто бы не погиб если бы самолет просто тупо полетел по прямой с того места, где они решили вдруг свчечкой уйти в небо!
Сам аэропорт по себе стоит на холме, а этот холм - на еще большем холме, который есть г. Ростов-на-Дону в целом!
Никакой высотной застройки в Нахичевани (Пролетарский р-н) по курсу взлета и посадки самолетов нет, и не дают там ее строить.
Что за странная процедура ?
 
Что будет дальше - ежу ясно.
... я поеду с семьей в Сочи на поезде...
... многие теперь поступят также...
... рынок авиаперевозок просядет...
... киты авиабизнеса начнут ценовую войну с лоукостерами, те ответят еще большим удешевлением расходов на обслуживание и пилотов...
... да и не только ценовую, вон, подтягивают государственные контролирующие структуры. как будто те хоть раз сделали что-то полезное...
... в итоге проиграют все.
 
У меня было 2 ухода на-второй круг. Снижение, а потом сразу резко вверх. Наверное, по другому нельзя.
 
Реакции: A_Z
Должны контролировать, но практика показывает, что это происходит не всегда. Те, кто контролировали - очевидно заблаговременно принимали меры по удержанию самолёта в устойчивом состоянии. Те, кто не контролировали - внезапно оказывались перед фактом задранного носа и потери скорости - когда в общем то поздно что-либо предпринимать. Через несколько секунд самолёт начинал падать.



Кнопка "TO/GA" переводит самолёт в режим набора высоты с максимальным ускорением (ну или с близким к максимальному). Вы будете продолжать утверждать, что при уходе на 2-й круг с высоты в сотни метров нужно именно это?

Будьте уверены - что-нибудь допишут. Уже второй случай в аналогичной ситуации.
 
Вы про АФ?
 

Первое нажатие кнопки TO/GA - это режим Reduced Go-Around Thrust. С этой тягой обеспечивается вертикальная скорость набора 1000-2000 футов в минуту с тангажом 15°. Повторное нажатие кнопки TO/GA - это режим максимальной тяги для ухода на второй круг.

При уходе на второй круг из-за сигнализации о сдвиге ветра - да, нужно.
 
Тогда в чём причина? Почему вместо "вертикальная скорость набора 1000-2000 футов в минуту с тангажом 15°" самолёт оказывается на земле? Может эта кнопка так расслабляюще на экипаж действует, типо нажали и все неприятности позади?
 

С нажатием "этой кнопки" у экипажа на любом самолёте начинается приличное количество работы. Точно не до расслабления
Причину назовёт комиссия по расследованию.

Nose high recovery - ситуация, которая постоянно отрабатывается на тренажёрах. Что-либо предпринимать в этой ситуации не поздно. Не выдумывайте.

Ещё раз призываю Вас не выдавать свои размышления за истину в общении с другими участниками форума. Если чего-то не знаете - спросите, Вам подскажут.
 
Последнее редактирование:
joq сказал(а):
"Резко" - это "сразу, без паузы", или с "большим ускорением?"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Одновременно отвечу и Alena_
При уходе на второй круг мы сначала снижаемся, потом переводим самолёт в набор высоты. Возникающая при этом перегрузка будет больше, чем обычные ощущения при взлёте, поэтому пассажирам кажется, что самолёт делает это "резко", хотя тангаж в обоих случаях одинаковый - для семейства 737 15°.
Выдержка из документа Airbus по этому поводу:
A sudden linear acceleration: Illusion that the aircraft is pitching too much up and can lead the pilot to pitch down (Somatogravic illusion).
http://www.airbus.com/fileadmin/med...items/AirbusSafetyLib_-FLT_OPS-DESC-SEQ01.pdf

Пилоты не уповают на "чудо-кнюппели".
Правильно - следовать стандартным процедурам и мониторить ситуацию. Ничего сверхъестественного этот самолёт не требует. "На себя - вверх, от себя - вниз".
 
Самолет стал умнее человека. Все последние авиакатастрофы это подтверждают. Возникает вопрос. А нужен ли в самолете человек? Может мы накануне эры беспилотной гражданской авиации?
 

Когда у боингов 737 случались катастрофы по причине заброса руля направления в крайнее положение, самолеты тоже назывались совершенно исправными и тоже причиной назывались пилоты. Пока дотошный инженер не раскопал реальную причину...
 
Реакции: blck
А как же параметрические самописцы? Они должны были "записать" заброс руля направления и записать отсутствие такой команды из кабины пилотов?
 

Гайку изготавливают из более мягкого металла чем рейку (шток), для удобства ремонта. Изнашивается быстрее мягкий металл твёрдый остаётся целый. Шарики должны быть твёрдыми, поэтому будут изнашиваться шток и гайка.
 
Brother Alik сказал(а):
Если чего-то не знаете - спросите, Вам подскажут.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Хоть это немного и не в тему, спрашиваю:
1. Почему в Казани в течение полутора минут не зафиксировано никаких воздействий на органы управления самолётом (расшифровка параметрического самописца), и как это соотносится с вашим утверждением "С нажатием "этой кнопки" у экипажа на любом самолёте начинается приличное количество работы."
2. Почему, несмотря на "Nose high recovery - ситуация, которая постоянно отрабатывается на тренажёрах", в Казани не спасли самолёт?
 
ex_pert сказал(а):
Силой мысли?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что Вы! Силой мысли можно сотворить такую вот, к примеру, ахинею:
"Излишня эта кнопка на высоте 500м (да даже и 100м). Там можно спокойно и без спешки перевести органы управления из посадочного в полётное положение и плавно добавить режим сколько надо, в зависимости от загрузки самолёта и всего остального - перейти из снижения в набор высоты. Вы же этой кнопкой со всей дури рвёте самолёт вверх, как будто до столкновения секунды - а потом в плохих погодных условиях и отсутствии видимости не всегда можете его укротить."
 

Можете подсказать источник, где Вы нашли про 1,5 минуты?
Здесь
http://mak-iac.org/upload/iblock/481/report_vq-bbn.pdf со стр.206 детальное описание работы AFDS B737 в режиме Go-Around, далее описание действий экипажа. Первые действия штурвалом были через 14 секунд.

Почему экипаж не вывел - это вопрос, на который никто, кроме них, не ответит. Одно из предположений, высказанных в отчете - недостатки системы обучения в авиакомпании.
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация