denokan
Старожил
Читая yan8888 я все больше и больше проникаюсь уважением к его супруге.На мнение жены я при этом ссылаться не буду...
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Под Ростовом-на-Дону упал пассажирский самолет(обсуждение для новичков)
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
steelsoft
Новичок
Искренние соболезнования Вам и Вашему знакомому, дяде погибшей Веремеевской Натальи Викторовны. Безусловно, это ужасно. Возможно, Вашему знакомому и Вам стоит на какое-то время покинуть авиафорумы, чтобы не бередить свежие раны? Удачи Вам и всего доброго.
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
A_Z
Старожил
"Сразу никто не уходит..." ("Винни-Пух идёт в гости")
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
A_Z
Старожил
Ну, естественно - противодействовать "гласу народа" (в вашем лице) могут только специально нанятые люди. Остальные вас, безусловно, поддерживают.
ИМХО, вашей жене имеет смысл подумать о ещё одном высшем образовании - что-нибудь ближе к психиатрии...
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Ge
Местный
Вы, оскорбляя человека, тешите свое самолюбие? Steelsoft куда благороднее Вас, хотя и не "небожитель"...ИМХО, вашей жене имеет смысл подумать о ещё одном высшем образовании - что-нибудь ближе к психиатрии...
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
kernel3
Местный
steelsoft
Новичок
Уважаемые коллеги, всякий человек беззащитен и перед умелым троллингом и перед святой наивностью, не позвать ли Модератора?
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
Ge
Местный
Неуклюжая попытка загладить свой промах... З.Фрейд мой ученик, если что...Ge, это не оскорбление - это добрый совет...
А вы тоже решили свои силы в психоанализе попробовать?
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
alek-tim
Бывший руководитель полетов
Собака лает, караван идет...
steelsoft
Новичок
Месяц ждали Предварительный отчет. Вот он. Ошибся, предположив, что в нем катастрофа будет описана 10 строчками. Их 30.
Впечатление такое, что PF управлял активно. Не монотонно отклонял штурвал "от себя", как в Алматы в 2013, а менял и тангаж и режим тяги. Уменьшил тангаж, скорость выросла. Прибрал тягу двигателей, скорость уменьшилась. Снова увеличил тангаж и тягу. Все время набирал высоту. Трудно поверить, что при этом не контролировал показания скорости и высоты. Что "выпал" из контура управления ВС. Впечатление (может быть, ошибочное), что как раз следил за директорными стрелками и соответственно управлял. Набор высоты закончен не был. Всё шло как бы штатно. Самолет реагировал на управление и PF, очевидно, чувствовал эту реакцию. Вопрос: зачем в этой ситуации 12 секунд перемещать стабилизатор?
Впечатление такое, что PF управлял активно. Не монотонно отклонял штурвал "от себя", как в Алматы в 2013, а менял и тангаж и режим тяги. Уменьшил тангаж, скорость выросла. Прибрал тягу двигателей, скорость уменьшилась. Снова увеличил тангаж и тягу. Все время набирал высоту. Трудно поверить, что при этом не контролировал показания скорости и высоты. Что "выпал" из контура управления ВС. Впечатление (может быть, ошибочное), что как раз следил за директорными стрелками и соответственно управлял. Набор высоты закончен не был. Всё шло как бы штатно. Самолет реагировал на управление и PF, очевидно, чувствовал эту реакцию. Вопрос: зачем в этой ситуации 12 секунд перемещать стабилизатор?
Последнее редактирование:
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Надо же! А я все думал откуда же у Вас такие познания в области гражданской авиации? Думал Вы экперт,думал Вы всю жизнь в Аэрофлоте ,а Вы значит инженер -конструктор военных самолетов? Удивительно ,так складно пишите,только порой немного по хамски по отношению к собеседникам. Некоторые из них действительно отдали гражданской авиации жизнь и не за кульманом ,а под самолетом или на его борту. Добрее надо быть ,уважаемый.
Horse
Истребитель авиакеросина
gourry
Старожил
А вот блог капитана атомного ледокола http://dmitry-v-ch-l.livejournal.com/
пакс
Местный
Из промежуточного отчета возник вопрос чайника к профи про закрылки. При втором уходе убрали закрылки на 15* и шасси. В процессе увеличения скорости автоматика убрала закрылки до 10*. Пилот убавил газ, скорость упала, автомат выпустил закрылки на 15*. Пилот добавил газ, автомат опять убрал закрылки на 10*. Это все штатно? Пилоты разве не должны были в процессе набора высоты и достижения какой-то скорости убрать совсем закрылки? Они в стрессовой ситуации про закрылки на 15* вообще "забыли"?
пакс
Местный
denokan, А где, по Вашему мнению, роковая ошибка, или точка невозврата? Где ошибка, после которой, ситуация стала необратимой, или неисправимой?
Ведь пока они не начали переставлять стаб на пикирование, все шло в рамках обычного ухода?
Последнее редактирование:
steelsoft
Новичок
Ув. denokan существенно дополнил в своем блоге Предварительный отчет МАК. Возможно, хозяин блога знает значительно больше деталей полета, чем опубликовал, и для него тёмных мест в истории рейса fdb-981 не осталось. Для тех, кто не видел расшифровок CVR и FDR, они, похоже, есть.
Первая странность, на которую обращаешь внимание,- внезапное "выпадение" КВС из контура управления на втором уходе. С чего бы это? Первый уход выполняли в более низкой облачности, а во втором половину подъема шли вне облаков, могли видеть землю. Почему же КВС "был напряжен"? Судя по анализу в блоге ув. @denokanа, именно напряженность и нехватка внимания КВС "вывели" его из контура управления и подтолкнули к неоправданным действиям.
1. Если КВС был "напряжен" в течение всего полета, то кто выполнял уход в первый раз и потом 2 часа спокойно болтал с диспетчерами?
2. Если нет, то возвращается старый вопрос: что же произошло между заходами?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Бесконечные разговоры про усталость , "ночной лэг",стресс ,не хватку внимания,напряженность и внезапный приступ простатита ,только уводят нас от истинной причины. Люди ,сидящие за штурвалами,должны понимать уровень своей ответственности,быть собранными в любой момент полета и обладать теми качествами ,которые оценены их соответствующей зарплатой.
При осуществлении директорного(ручного)захода на посадку на высоте 200м произошло увеличение скорости всего на 30км/ч., причина - сдвиг ветра. Это был не повод сувать 102% двигателям и следовать за директорами в вертикальном наборе натыкаясь на "заборы" (ограничения)по скорости . Скорость и так была большая и для такой тяги 102% автомат для уменьшения скорости рассчитал очень крутой угол набора и директор его отработал. За директором вертикально и погнались. Закрылки убирались сами,автоматика заботится об их целостности. Потом испугались такого угла набора и сунули от себя ,а дальше потерялись. Оба. И командир и помошник,который должен был и помогать ему и контролировать,а в случае нарушения дать по башке сборником и взять управление на себя. Два иностранца в одной кабине.
1. Абсолютная не дееспособность системы CRM на практике. Никто ни каких ресурсов в ночном заходе в плохую погоду не нашел и не изыскал и не использовал. Два опытных ,здоровых профессионала мгновенно разучились умению летать.
2. В полностью исправном современном массовом самолете,рядовой экипаж не смог использовать все что ему дано было в помощь конструкторами . Автоматику,сигнализацию и индикацию. Либо не умел ей пользоваться,либо она работает не по тем алгоритмам,либо так написаны правила ее эксплуатации.
3. Безусловно тут не исключен прессинг со стороны менеджемента авиакомпании не приветствующий уходы на запасной аэродром. Коммерция победила здравый смысл.