Посадка Ryanair в Минске 23.05.2021

[Varyag_by]

Модератор: убедительная просьба воздерживаться от политических оценок при обсуждении в этой теме.​

Самолет Ryanair совершил аварийную посадку в Минске из-за сообщения о минировании​

Самолет Ryanair совершил аварийную посадку в Минске из-за сообщения о минировании - Люди Onlíner

В Национальном аэропорту Минск сел борт Ryanair, который двигался по маршруту Афины — Вильнюс, сообщили журналистам Onliner в пресс-службе аэропорта. Пилоты подали сообщение о минировании. Сейчас там работают саперы, проводятся все необходимые мероприятия. Пассажиры покинули самолет и проходят...

people.onliner.by

 

[Raptor]

Ложность сообщения не доказана.

Бомба таки была??

 

[Azazel]

Нет, не пёс. Вернее не только пёс. 12:57 время минское.
Знают все и все подтвердили. Включая СК Республики Беларусь. Ссылки на заявления СК приводились не раз (для Вас персонально, так уж и быть, ещё раз, чтобы закрыть тему «12:57 — это что и откуда»)

СК Беларуси подтвердил, что емайла было два - в 12.25 и в 12.56. По какому порядку на них выставлялось время и ложное ли оно или реальное СК ничего не говорит.

 

[Azazel]

Выписки ридиообмена в случае Берлина и Парижа в доступе нет, но на 146% уверен, что дисп не указывал борту куда по его мнению лучше садится. КВС по своему личному решению запрашивает ближайший аэропорт или летит к Назначению

Не могу разделить вашу уверенность. Я привыкла верить только фактам . Будут выложены в открытый доступ радиопереговоры диспетчеров и пилотов в Берлине и Париже, тогда и можно будет из сравнивать с минскими. Во Франции знаю в большинстве случаев пытаются посадить в Париже

Не могу разделить вашу уверенность. Я привыкла верить только фактам . Будут выложены в открытый доступ радиопереговоры диспетчеров и пилотов в Берлине и Париже, тогда и можно будет из сравнивать с минскими. Во Франции знаю в большинстве случаев пытаются посадить в Париже

 

[Azazel]

Можно нам почитать правило ИКАО, требующее, чтобы количество паксов на борту перед вынужденной посадкой и после неё совпадало? А то есть у нас сомнение, что хейтеры РБ это правило только что выдумали.

Вряд ли такое правило существует. Если бы самолеты Москвв-Франкфурт, Москва-Женева или Москва-Барселона вынужденны были бы сесть во Франции - Страсбурге, Лионе или Марселе, то дальше по назначению не полетела бы приличная часть пассажиров самолета.

 

[Azazel]

Как-то странно звучит,что у них есть основания полагать, но они поступают глупо. Возможно они нарушают некие законы в обход результатам официального расследования. Но зачем им так открыто и темпераментно выставлять свои шкурные интересы рискуя репутацией демократии. Возможно это от того, что на их стороне есть некие железобетонные факты?!

А перед кем они рискуют репутацией? Демократия себя давно замарала, так что одним случаем больше, одним меньше- один черт. Перед собой им не стыдно, и неважно, что будут думать вместе взятые беларусь, россия и венесуэлла.
Уж как с пробиркой на трибуне ООН замарали репутацию, войну развязали под этим предлогом, химоружия не обнаружили, отряхнулись и пошли дальше.

 

[Azazel]

И какой вопрос Вы хотели задать?
Что 12:56 там не было?
Что это сказал не СК РБ?
Что это установлено не точно?
Что время не минское?

Это означает ровно то, что сказал СК Беларуси - сообщений было несколько - в 12.25 и в 12.56. А следовательно, диспетчер сообщил пилотам об угрозе ПОСЛЕ того, как получил первое сообщение, а не ДО него. Соответственно это рассыпает весь карточный домик, на котором строятся доказательства по вине Беларуси. А было еще и третье сообщение, которое Вильнюс не отрицает, правда, не признается в какое время оно было получено

 

[Rolgen]

КОНТЕКСТ, объясните тогда Вы логику «террориста». Зачем отсылать второе письмо?
И кому это выгодно?

Простейший пример из позавчерашнего. Отправляю письмо (не с протона, но с другого вполне иностранного клиента). С настольного компа. Не через интерфейс браузера, а через обычное «родное для ОС» приложение. Кнопку «отправить» нажал, но ни в исходящих ни в отправленных письма нет. Перезагружаю программу— письма нигде нет.
Не ленюсь, копирую текст и отправляю снова. Письмо секунду висит в исходящих, потом в отправленных. Удовлетворённый забываю про глюк.
Вечером от получателя приходит вопрос — чем отличаются тексты в ДВУХ полученных им письмах? Отвечаю, что ничем и разглядываю его скрин из его почтового ящика. Первое письмо пришло НА ЧАС позже второго (в теме письма было небольшое отличие).
Я хоть и не в Минск отправлял письма, но всяко-разно бывает

 

[Azazel]

Чего? Кого вообще может в здравом уме интересовать какая дата/время на компьютере отправителя? Вы когда документы бумажной почтой отправляете, тоже надеетесь что получатель будет смотреть какую дату вы в документе нарисовали, а не на дату почтового штемпеля?

Вы будете удивлены, но не только надеемся, но периодически так и делаем, если профукали дату-лимит оплаты налогов или товара.

 

[RusoTuristo]

Это означает ровно то, что сказал СК Беларуси - сообщений было несколько - в 12.25

Можно поподробнее? Откуда было это сообщение в Минск? На чью почту? Что в нем написано?

А было еще и третье сообщение, которое Вильнюс не отрицает, правда, не признается в какое время оно было получено

Это как раз вполне известно.

 

[Azazel]

Откуда вы эту чушь берёте? Не используйте это больше.

Не использовать больше что? Я в этой чуши, как вы изволили выразиться, живу. Вам сбросить ссылку на сайт правительства Франции, чтобы вы ознакомились с правилами? Могу в личку.

 

[Kit.]

Не использовать больше что? Я в этой чуши, как вы изволили выразиться, живу. Вам сбросить ссылку на сайт правительства Франции, чтобы вы ознакомились с правилами? Могу в личку.

Я не знаю, в какой чуши вы живёте, но ко мне в Мюнхен прилетала жена из Питера в конце марта и улетала в конце мая без всяких "справок с мотивами", а её вакцинация "Спутником" никого не интересовала.

 

[Лесник]

Это означает ровно то, что сказал СК Беларуси - сообщений было несколько - в 12.25 и в 12.56. А следовательно, диспетчер сообщил пилотам об угрозе ПОСЛЕ того, как получил первое сообщение, а не ДО него. Соответственно это рассыпает весь карточный домик, на котором строятся доказательства по вине Беларуси. А было еще и третье сообщение, которое Вильнюс не отрицает, правда, не признается в какое время оно было получено

На данный момент есть информация о двух сообщениях.
Впервые информация прошла о сообщении в ап Минск в 12.56, в это время самолет уже начал разворот на Минск. На данный момент все стороны согласились в достоверности наличия этого сообщения, включая подтверждение со стороны швейцарской фирмы ПротонМайл.
Второе сообщение о наличии бомбового предупреждения (по времени более раннего, в 12.25) в адрес литовских аэропортов пришло от официальных лиц Литвы, и на данный момент нет никаких сведений/подтверждений что Литва информировала об этом белорусскую сторону. Также представитель ПротонМайл заявлял что этого сообщения в адрес Беларуси не зафиксировано. Однако некоторые лица пытаются утверждать что это письмо было отправлено и в адрес Минского аэропорта, хотя этому нет никаких подтверждений. При этом выдается удивительная логика, что если сообщение было отправлено в Вильнюс, то оно должно быть отправлено и в Минск.

 

[ШБЖ]

Можно нам почитать правило ИКАО, требующее, чтобы количество паксов на борту перед вынужденной посадкой и после неё совпадало? А то есть у нас сомнение, что хейтеры РБ это правило только что выдумали.

Вряд ли такое правило существует. Если бы самолеты Москвв-Франкфурт, Москва-Женева или Москва-Барселона вынужденны были бы сесть во Франции - Страсбурге, Лионе или Марселе, то дальше по назначению не полетела бы приличная часть пассажиров самолета.

Я уже приводил статью из Чикагской Конвенции. Никакой детализации по части причин прибытия, убытия или по времени нахождения на территории Договаривающегося государства в Конвенции нет.

Статья 13
Правила о въезде и выпуске

Законы и правила Договаривающегося государства, относящиеся к допуску на его территорию или отправлению с его территории пассажиров, экипажа или груза воздушных судов, такие, как правила, касающиеся въезда, выпуска, иммиграции, паспортного и таможенного контроля и карантина, соблюдаются такими пассажирами и экипажем или от их имени, а также в отношении груза при прибытии, убытии или во время нахождения на территории этого государства.

 

[Hochol]

С авиационной точки зрения - события одного порядка, никакой разницы нет.
Если в Минске угон самолета, то в Париже и Берлине - тоже угон.
Если в Париже и Берлине - не угон и не террористический акт, то и в Минске не угон и не акт терроризма.
После посадки самолета в Минске (и даже после задержания протасевича) полеты над территории Беларуси , как и рейсы белорусских авиакомпаний над небом Европы не стали опасными, как и не стала опасной для «эффективных управляющих» территория Японии после ареста Карлоса Гона.
Так что санкции к Беларуси, Белавиа и белорусским авиакомпаниям - чисто политическое решение, никак не связанное с авиацией.
А ходим по кругу потому, что вы выбрали себе цвет и форму кирпичиков и тщательно их выбираете из всех других для строительства вашей версии. А версию основываете на слепой вере в речи западных политиков и организаций - не показали время на сообщения о бомбе в Берлине - значит со временем все было правильно. Как будто и пробиркой с «химическим оружием» на трибуне ООН не трясли. Но для вас все равно «этодругое», потому что «те, кто надо, трясли»

Мадмуазель, вы сами точно так же выбираете кирпичики и не замечаете того, что не подходит в вашу версию.
Перестаньте уже педалировать тему про Берлин, я вам уже раз ответил, но придётся повторить.
Не было в берлинском случае никакого е-майла, был звонок в офис Райанов в Кракове. Поляки передали инфу немцам, поскольку ВС было в ВП Германии, те сообщили пилотам и КВС принял решение садиться в ближайшем АП, каким и оказался Берлин.
Уголовное дело открыто, криминальная полиция Берлина ведёт расследование.

 

[Лесник]

По поводу высадки пассажиров в Минске выскажу свою точку зрения.
Порядок перевозки пассажиров регулируется межправительственными соглашениями, и насколько мне известно у Райянер нет прав на перевозку пассажиров из Афин в Минск. В этом смысле Раянер не имел прав выпускать пассажиров, не довезя их до Вильнюса. Если довести ситуацию до абсурда, то можно предлагать перевозку пассажиров из Афин в Минск с рейса на Вильнюс, и каждый раз случайно делая посадку в Минске, например на дозаправку.
Что касается возврата самолетов АирФрансе во Францию, то это - повсеместная практика. Часто бывало так, что самолет Люфганзы при закрытии Шрм, например по погоде, возвращался в аэропорт вылета во Франкфурт, т.к. Люфтганзе проще сделать логистику пассажиров из Франкфурта, чем, ну допустим из Вильнюса, или Минска, или Петербурга....

 

[Лесник]

Лесник, забанили всю белорусскую авиацию целиком. Там все поголовно государственные, или есть частные? Я просто немного не в курсе, мне любопытно.

Я тоже не владею информацией из первоисточников, но здесь на форуме кто-то писал, что закрыли полеты в ЕС всем авиафирмам с белорусской пропиской, включая частные.

 

[Аноним22]

Hochol, какая хрен разница, как передано ложное сообщении о минировании, E-Mail или звонок?

 

[Kit.]

Hochol, какая хрен разница, как передано ложное сообщении о минировании, E-Mail или звонок?

Разница, как мы видим из здешней дискуссии, огромная. При звонке передающему сообщение известно, что получатель его получил в срок.

 

[atcstager]

"Как с Протасевичем". В Борисполе обыскивают с собаками пассажиров рейса из Тбилиси. Одного грузина увели

Пассажиров рейса из Тбилиси, который только что прилетел в Борисполь выпускают из самолёта по пять человек. И каждого обнюхивают собаки

strana.ua

Вот же неучи, надо же быстро всех отогнать от самолета на 200м! Или может знали, что бомбы нет?

 

[Лесник]

Только вот всё же непонятно, как же Вы таки предлагаете действовать пилоту здесь (в полёте) и сейчас (в условиях дефицита времени)?

Пилот должен действовать на основании той информации, которую он получает. Но если он получает неточную и/или неполную информацию, то и его действия будут неправильными.
По той информации, что я владею, в ЕС нет претензий по действиям пилотов Раянер при посадке в Минске.
Что касается действий диспетчера, то вы, со своим 40 летним стажем, постарайтесь вспомнить случаи, когда диспетчер игнорировал запрос пилотов? У меня было две аварийные ситуации и в обеих случаях все мои просьбы были незамедлительно выполнены. Даже при легкой ситуации, например при небольших технических проблемах, я ни разу не слышал, чтобы такие просьбы пилотов были оставлены без внимания. То же касается и советов. Слово "рекомендую" в эфире я слышал крайне редко. На память приходит фраза сурового Пермского диспетчера "Ребята, вы вправе делать то что посчитаете нужным, но я бы порекомендовал вам...." И это всё из рекомендаций.