Прямая / обратная индикация - какая безопаснее?

[constructor]

Отто Кац, Отто, вы не спешите, посмотрите, пожалуйста синтетик вижен и сравните с авиагоризонтом. Как кажется, в развороте синтетик много информативнее. Хотя конечно, профессионалу достаточно авиагоризонта и указателя курса.

 

[ЭПИЛС]

Да я вас умоляю! Что мешает этой птичке летать на сине-коричневом?
Посмотреть вложение 765736

Отто добрый день!
Почему то пост об индикации, как её воспринимаешь исчез.
Осталась только копия.
"При индикации вид с самолета проще всего сохранять этот цельный образ" - это твои слова.
Поясни пожалуйста подробнее: " Как вид горизонта и земли на приборе PFD помогает тебе при полетах в облаках "сохранять целостный образ?".

 

[ЭПИЛС]

Честно говоря, уже надоело: индикация пространственного положения показывает параметры положения самолёта, ровно так, как его наблюдает ...и наблюдал со времён Икара лётчик, глядя из кабины.

Так что Вам мешает выполнить мою просьбу!

 

[Отто Кац]

Это только одно соответствие уже позволяет в сложных ситуациях полета, привести самолет к горизонту, что помогает определить дальнейшие действия по тангажу.

А этого никто и не оспаривает. Прикол в том, что индикация по тангажу и на АГД и на нашем (А320) авиагоризонте идентична.

 

[ЭПИЛС]

То есть только в ПМУ

"Верхний без ограничения" - выражение, когда слой облачности может быть на любой высоте, от 100 -150 м. снизу, до 11000 - 14000 тыс. вверху.

 

[Отто Кац]

"Как вид горизонта и земли на приборе PFD помогает тебе при полетах в облаках "сохранять целостный образ?".

Я лечу В САМОЛЕТЕ, я управляю СВОИМ САМОЛЕТОМ, В КОТОРОМ Я ЛЕЧУ. Мне нет необходимости представлять себя со стороны. Я ВИЖУ горизонт точно так же, как я ВИЖУ его в визуальных условиях.

 

[Отто Кац]

от 100 -150 м. снизу

Это и есть ПМУ.
СМУ это 0х0.

 

[Н И А]

1. Моя "узкая спецификация" предполагала выполнение полетного задания во ВСЕМ ДИАПАЗОНЕ ВЫСОТ И СКОРОСТЕЙ. От минимальной высоты 100 м. ночью над морем, до максимальной высоты 18 000 м. и скорости 2100 км/час. Посадочная скорость, при касании полосы - 390 км/час. Посадка днем и ночью при нижнем крае 100 - 150 м., и верхнем без ограничения.
Причем надо помнить, что КП давал команды с земли, зачастую сам не зная, какую он даст мне команду через 10 сек.
Я же должен был в воздухе эти команды безусловно выполнить, управляя самолетом.
Это происходило при вылетах с БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА, когда реальные боевые самолеты, с реальным боевым вооружением нарушали нашу границу.
2. Вы говорите что: "Всегда в одном образе видно как и где, относительно тебя расположены земля и небо". И к этому у меня вопрос: "Как и где Вы видите ПО ПРИБОРУ PFD землю и горизонт, (расскажите пожалуйста поэтапно) например при выполнении ПЕРЕВОРОТА?",

Я от этом и говорю: "на короткой цепочке выполняй команды хозяина".
Чуть что - вышел из кабины.
Уже надоели эти игрушки в перевороты и т.п.
Кому это надо в ГА?

 

[ЭПИЛС]

А этого никто и не оспаривает. Прикол в том, что индикация по тангажу и на АГД и на нашем (А320) авиагоризонте идентична.

Согласен с Вами полностью по показаниям обоих по тангажу.
Ещё раз повторяю: "Различие показаний PFD и АГД - 1 - это показания по крену". Эти показания - ПРОТИВОПОЛОЖНЫ.

 

[Отто Кац]

Согласен с Вами полностью по показаниям обоих по тангажу.
Ещё раз повторяю: "Различие показаний PFD и АГД - 1 - это показания по крену". Эти показания - ПРОТИВОПОЛОЖНЫ.

Да. Противоположны. При этом показания ОИ совпадают с прказаниями модельки ("пеший по летному"), а показания ПИ совпадают с положением горизонта. И то и другое воспринимается нормально.

 

[ЭПИЛС]

Я от этом и говорю: "на короткой цепочке выполняй команды хозяина".
Чуть что - вышел из кабины.
Уже надоели эти игрушки в перевороты и т.п.
Кому это надо в ГА?

"Чуть что - вышел из кабины", тогда бы летчиков военной авиации не было.
Выполнить задачу при вылете из БД, и вернуться на аэродром, этому нас и учили.
_____________________________________
Как показали катастрофы в ГА, и у нас и за рубежом (причем "у них" как в ГА, так и в военной авиации) именно НЕ УМЕНИЕ, выходить из сложной ситуации на "игрушках" и приводит к катастрофам.
Плох тот летчик ГА, который думает, что он так и пролетает всю жизнь без "игрушек"!

 

[constructor]

"Чуть что - вышел из кабины", тогда бы летчиков военной авиации не было.
Выполнить задачу при вылете из БД, и вернуться на аэродром, этому нас и учили.
_____________________________________
Как показали катастрофы в ГА, и у нас и за рубежом (причем "у них" как в ГА, так и в военной авиации) именно НЕ УМЕНИЕ, выходить из сложной ситуации на "игрушках" и приводит к катастрофам.
Плох тот летчик ГА, который думает, что он так и пролетает всю жизнь без "игрушек"!

А у нас делал бочку над аэродромом и вошел в землю, и авиагоризонт не помог. Странные вещи вы пишите, будто советские военлеты не терялись в пространстве.

 

[Н И А]

Так что Вам мешает выполнить мою просьбу!

Что Вам не ясно: что и как я вижу из кабины? - ровно так, как и любой.
Но что ябсолютно точно, из кабины я себя не вижу сзади по полёту.

 

[ЭПИЛС]

Да. Противоположны. При этом показания ОИ совпадают с прказаниями модельки ("пеший по летному"), а показания ПИ совпадают с положением горизонта. И то и другое воспринимается нормально.

Отто! Я думаю Вы не сторонник НИА, который пишет, что для ГА умение пилотировать во всех условиях полета, НЕ ИМЕЕТ большого значения для безопасного выполнения летной задачи.
__________________________________________
У меня вопрос: " Как Вы видите положение горизонта и земли при выполнении например ПЕРЕВОРОТА?",

 

[ЭПИЛС]

Что Вам не ясно: что и как я вижу из кабины? - ровно так, как и любой.
Но что ябсолютно точно, из кабины я себя не вижу сзади по полёту.

Так я и прошу Вас показать на PFD различные положения, а не только ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ ПОЛЕТ. И лучше всего положения крайние. Самолет это все-таки аппарат, летающий в трехмерном пространстве.

 

[ЭПИЛС]

А у нас делал бочку над аэродромом и вошел в землю, и авиагоризонт не помог. Странные вещи вы пишите, будто советские военлеты не терялись в пространстве.

Ваш пример имеет право на существование, но связан он в большей мере с недоученностью.
А вот пример катастрофы F-16 в пустыне Негев ночью, связан именно с потерей пространственной ориентировки, высококлассного летчика.

 

[constructor]

Ваш пример имеет право на существование, но связан он в большей мере с недоученностью.
А вот пример катастрофы F-16 в пустыне Негев ночью, связан именно с потерей пространственной ориентировки, высококлассного летчика.

Как бы подразумевается, будь у пилота F-16 правильная индикация, не было бы и катастрофы. А вот позвольте усомниться, неизвестно, что бы там было.

 

[ЭПИЛС]

Да. Противоположны. При этом показания ОИ совпадают с прказаниями модельки ("пеший по летному"), а показания ПИ совпадают с положением горизонта. И то и другое воспринимается нормально.

И еще вопрос:" Как по PFD определить свое положение, если горизонт вдруг перевернулся вверх, и начинает крениться (качаться) из стороны в сторону".

 

[Н И А]

Так я и прошу Вас показать на PFD различные положения, а не только ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ ПОЛЕТ. И лучше всего положения крайние. Самолет это все-таки аппарат, летающий в трехмерном пространстве.

Я не храню фотки PFD, поэтому давайте свои, а я Вам, так уж и быть расскажу, что он показывает.
Внимательно слушаю про АГД в трехмерном пространстве.

 

[Н И А]

И еще вопрос:" Как по PFD определить свое положение, если горизонт вдруг перевернулся вверх, и начинает крениться (качаться) из стороны в сторону".

Из серии вопросов: как определить что самолёт перевернулся, если горизонт перевернулся?
Вот так и определить: горизонт ведь перевернулся.