Прямая / обратная индикация - какая безопаснее?

[Отто Кац]

Дык разве там прямая? О том речь то

На Як-52 - обратная, на RV - прямая. Летал и на том и на том. Сейчас - проще на RV, с прямой.

 

[Отто Кац]

Знаете, я вот только увидел эту иллюстрацию

а кисть сразу дернулась влево, чтобы вернуть небо наверх. Конечно, я не пилот, и даже в симе не часто, но в этом-то и смысл - рефлекс обычного человека (а пилоты тоже люди))) противоположен ПИ.

Еперный театр!
Сразу вправо, TOGA и заорать: "FLAAAAAPS".

 

[VirPil]

Сразу вправо,

Да, нужно вправо. А дергается влево. По многократно описанным выше особенностям человеческого восприятия.

 

[Ariec 71]

На Як-52 - обратная

Там не обратная, там жесть аги 1. Одного взгляда на него достаточно потеряться
Давайте (все) сразу договоримся.
Что под обратной принято считать в разговорах комбинированную, как на российских истребках

 

[Freelancer]

а кисть сразу дернулась влево, чтобы вернуть небо наверх.

Даже не представляю как, в той ситуации, можно вернуть небо наверх, дёрнувшись влево.

 

[lopast56]

А зачем?
Вводя в крен вы даже не догадываетесь о направлении?!

Пример: полет по кругу, 1-2й слитно на 180* с креном 45* (не 43 и не 48, а именно 45!) скорость 450км/час, при выходе из разворота 500км/час. Инструктор строгий))) команды его короткие, а мат длинный)))... И вот в наушниках - Крен!!!
Теперь рассказывайте про ваш любимый скайпоинтер и как Вы определяете ошибку по верхней шкале с правой стороны при левом крене? Наверное догадываетесь... Нам везло, несмотря на перевернутый горизонт(земля вверху, небо внизу) хоть показания крена были внизу и стороны соответствовали. А виражи крутили с 60* и 78* (странная цифра, но вот так была отмечена на АГ) да с перегрузочкой... Как то не очень вспомнишь "если справа, то слева, а если слева, то справа". После АГД-1 это был "прибор шиворот-навыворот". Особенно, если пытались пользоваться как АГД. Учителя были хорошие. Через 5 часов выучивали до самостоятельного. НО!

Вот это чудо!

А вот другой прибор. Правда чувствуется серьезность исполнения? И понимание увиденного
Ничего! Справлялись и с тем, и с этим. Учителя были хорошие. Некоторые прошли Корею с ПИ, а с ОИ все были МС СССР по пилотажу.

 

[Freelancer]

Да, нужно вправо. А дергается влево. По многократно описанным выше особенностям человеческого восприятия.

Это исключительно ваше восприятие. И не более того.
Не обобщайте!

 

[Отто Кац]

Да, нужно вправо. А дергается влево. По многократно описанным выше особенностям человеческого восприятия.

Сдаётся мне, что ваша проблема в отсутствии устойчивых навыков пилотирования. Как с ПИ, так и с ОИ. Особенно с ПИ.

 

[VirPil]

Даже не представляю как, в той ситуации, можно вернуть небо наверх, дёрнувшись влево.

Никак. В этом и дело.

Это исключительно ваше восприятие. И не более того.

Выше было даже мнение минтранса, и самых разных летчиков и специалистов.

 

[VirPil]

Сдаётся мне, что ваша проблема в отсутствии устойчивых навыков пилотирования. Как с ПИ, так и с ОИ. Особенно с ПИ.

Совершенно верно. Но зачем же делать индикатор, для которого надо ломать инстинкты? "Зачем, Карл?"

 

[Ariec 71]

Совершенно верно. Но зачем же делать индикатор, для которого надо ломать инстинкты? "Зачем, Карл?"

Он не для ломки сделан. Он сделан отображать вид из кабины в отсутствии вида из кабины. С чем он успешно справляется.

 

[Отто Кац]

Там не обратная, там жесть аги 1.

А я просто не помню, что там. Проблем не было. Больше 10 лет прошло. А в эти 10 лет на 52-м только в ПМУ, где АГ не нужен.

Чем плохо што бы он был

Только тем, что:
1. На него будут надеяться.
2. В случае проблем с матчастью надежды не оправдатся.

 

[VirPil]

Он сделан отображать вид из кабины в отсутствии вида из кабины.

А это отображение что, самоцель? Или все же средство для пилотирования?

 

[VirPil]

А вообще обратите внимание - с отображением тангажа проблем вроде никаких нет. Никто видя синеву вверх не тянет, а видя коричневое - вниз.

 

[Отто Кац]

Но зачем же делать индикатор, для которого надо ломать инстинкты? "Зачем, Карл?"

Да не надо их ломать. Я же уже приводил пример с рулением на самолете. Вот это - ломка инстинктов. Все (непилоты) воспринимают педали как велосипедный руль, просто не в руках, а под ногами. Это - ломка. А с АГ человек в обычной жизни не сталкивается в принципе. Поэтому, это не ломка, а наработка навыка. А вот переход от ОИ к ПИ (как и наоборот, впрочем) это действительно ломка. В этом и проблема.

 

[Ariec 71]

На него будут надеяться

Дык это и хорошо. Для чего истребители летают проверки с использованием. Што бы надеялись, рассчитывали и не забывали.

В случае проблем с матчастью надежды не оправдатся

Как часто у вас на борту проблемы с автопилотный частью в сочетании с потерей пространственного положерия

 

[VirPil]

с АГ человек в обычной жизни не сталкивается в принципе.

Он сталкивается с управлением неким объектом через органы управления. О чем и говорят специалисты.

 

[Ariec 71]

А это отображение что, самоцель? Или все же средство для пилотирования?

Так ещё раз. Это авиагоризонт, по этому он авиагоризонт. А не командно пилотажный прибор

 

[Отто Кац]

Дык это и хорошо. Для чего истребители летают проверки с использованием. Што бы надеялись, рассчитывали и не забывали.

Для истребителей СПП это штатная тема. Для "пассажиров" - нет.

Как часто у вас на борту проблемы с автопилотный частью в сочетании с потерей пространственного положерия

С "автопилотной" - бывают. Не часто, но все же.

 

[VirPil]

Это авиагоризонт, по этому он авиагоризонт.

Нам название важно, или безопасность полетов?