Ракета с ядерным двигателем
137
Старожил
Риа новости почему-то решили не давать прямую ссылку.
http://www.redstar.ru/index.php/component/k2/item/36438-v-obojme-sarmat-kinzhal-avangard
kernel3
Местный
Именно.
Vik63
Старожил
Речь была про это.
Вот и расскажите нам про ракеты с ядерным двигателем на 20 махах осуществляющие межконтинентальные перелеты в плотных слоях атмосферы и по которым уже контракт заключен.
Кто утверждает - тот и доказывает. Вот я и попросил у вас ссылочку на скорость ББ в плотных слоях атмосферы в размере 6,8 км/с. Ваши слова -это не ссылочка. И как-то резко скорость у вас даже в словах упала - аж на 40 %. Чувствую когда дойдете до ссылки она упадет еще больше.
kernel3
Местный
Зачем вам доказательства? Вы же считаете, что знаете. Ну, считайте дальше.
Vik63
Старожил
Ну понятно, обычное дело. Просишь ответить за сказанное - а оппонент переходит на демагогию. Не было никогда близко таких скоростей у ББ в плотных слоях.
Бурундук
Старожил
Vik63, разумеется, 20 махов в плотных слоях атмосферы это полная чушь. Потому как тепловая нагрузка.
Пусть плотность воздуха равна 0,037 кг/куб.м. (по ГОСТу это высота 25 км - ещё типа плотные слои атмосферы).
На этой высоте скорость звука 295 м/c, соответственно, 20 M = 5,9 км/с
Пусть мы добились совершенно нереального для гиперзвука коэффиицента торможения потока на ракете Cx = 0,01.
Пусть мидель равен всего 0,5 кв.м.
Тогда мощность, которая переходит в тепло на ракете равна
N = Cx * S * (ro*v^2/2) * v = 19 000 кВт.
19000 кВт. В тепло. На небольшую ракету. Которая, в отличие от боеголовки МБР или спускаемого аппарата летит в таких условиях "долго" - хотя бы 15 минут (для дальности 5000 км).
Ну-ну. Однако, электорат не считает. Он радуется.
gbeam
Местный
Еще, кстати, следует учесть, что подобные "слишком теплые" и одновременно достаточно продолжительно летящие к цели конструкции будут хорошо засекаться ИК приемниками на спутниках.
Бурундук
Старожил
gbeam, эти конструкции просто испарятся при таком нагреве. И никакая абляционная термозащита не поможет - она тоже испарится.
Такая мощность эквивалентна нагреву с 0 до 100 и полному испарению 7 кг воды каждую секунду (взял как вещество с очень большой теплоёмкостью).
При этом я взял Cx = 0,01 ЯВНО нереальный, чтобы отсечь все возможные возражения оппонентов.
Такая мощность эквивалентна нагреву с 0 до 100 и полному испарению 7 кг воды каждую секунду (взял как вещество с очень большой теплоёмкостью).
При этом я взял Cx = 0,01 ЯВНО нереальный, чтобы отсечь все возможные возражения оппонентов.
Бурундук
Старожил
Siledka, я комментирую вот это высказывание президента Путина в изложении государственного информационного агентства:
Источник: РИА Новости https://ria.ru/arms/20180312/1516128784.html
И утверждаю, что это - полная чушь. Я даже осетра урезал (у президента-то более, чем в 20 раз)
Последнее редактирование:
gbeam
Местный
Лучше ссылаться на первоисточник http://kremlin.ru/events/president/transcripts/messages/56957
Первый вопрос, который возникает, это за счет чего вундервафля летит на "в плотных слоях атмосферы на межконтинентальную дальность на гиперзвуковой скорости, превышающей число Маха более чем в 20 раз"? Это же не голова МБР, которая проводит в плотных слоях атмосферы совсем мало времени и, следует заметить, хорошо там тормозится. Но здесь-то что является источником движения вундервафли, ясно ведь, что никакой разгон на старте не обеспечит упомянутых характеристик?
dbms
Старожил
ну дык ядреный дрыжытель же у инновационной ракеты!
или это другая? я что-то запутался в картонных ракетах этого кружка юных авиамоделистов
Lamer
Местный
Наверное, для торпеды при стандартном подходе тоже получатся фантастические цифры для высоких скоростей. Но ведь в СССР умудрились с парогенератором. В США не смогли.
Нет ли для воздуха тоже какой-то хитрой возможности ? Ведь, если поверить, что с плазмой они справились - видимо, добились меньшего сопротивления и тепловыделения ? Как-то другого варианта не вижу.
#а.у.
gbeam
Местный
Там не только авиа-, но и судомоделизм, к сожалению. Вот, например, из речи
Это же, как сам Путин сказал, просто фантастика. Более того, совершенно непонятно чем занимаются в РФ разработчики "обычных" торпед и подводных лодок, которые годам бьются шумностью и за скорость, но их успехи кратно менее впечатляющи, чем у некой секретной группы, обладающей, по-видимому, собственной физикой.
И вообще, зачем, интересно, этой мини-субмарине или торпеде такая скорость, если она малозаметная и способна двигаться бесконечное время (все это, как раз, реально -- ядерный реактор, малая скорость, большая глубина и сравнительно малые размеры, по всему этому у СССР и РФ есть наработки)? В любом случае быстрее МБР эта подводная кузькина мать до супостата не приплывет, куда в этом случае спешить?
Но вот совместить в одном изделии дикую скорость и малую шумность, на каком бы принципе не двигалась эта подводная вундервафля, это надо иметь какую-то свою физику. Тут или одно, или другое.
Lamer
Местный
Доводя мысль до логического конца, она тогда не очень и нужна. Если иметь в виду фиксированные места применения. Проще - по Сахарову - заложить в нужные места заряды по сотне-другой мегатонн, и пусть они ждут своего часа.
А вот для создания впечатления, что можно все флоты США быстро и гарантированно почикать... Запад может поверить. "Обнаруживали" же советские мини-подлодки десятилетиями. Во фьордах.
#а.у.
Последнее редактирование:
brab
Старожил
Бурундук
Старожил
Siledka, я не люблю и не могу говорить за всех. Я, разумеется, не считаю себя умнее президента РФ. Хотя бы потому, что он стал президентом.
Честнее - считаю. Но это совсем другое качество.
И, разумеется, меня радует, что вы переводите спор в такую плоскость. Значит, по существу с возможностью (точнее, невозможностью) существования обсуждаемых объектов мы разобрались.
Честнее - считаю. Но это совсем другое качество.
И, разумеется, меня радует, что вы переводите спор в такую плоскость. Значит, по существу с возможностью (точнее, невозможностью) существования обсуждаемых объектов мы разобрались.
gbeam
Местный
А почему бы, к примеру, физику или инженеру (с учетом пары десятков лет работы по специальности), не считать себя умнее президента, который, как я уверен, засыплется на любой школьной задачке по физике?
Ну это никакое не доказательство ума -- стать президентом чего-либо. Ибо не знаю ни одного нормального ученого, который бы согласился на такую роль в любой стране, если бы ему ее предлагали даже насильно.
#автоудаление
Последнее редактирование: