Расследование завершено САИ с самолетом Airbus A321-271N S7 5220 02.12.2021

[Avit]

А если его наросло значительно больше, чем при испытаниях имитируют? Может ли такое быть, можно ли доказать, что такого точно не было?
Правда, все равно странно, что за миллионы полетов 32S такое первый раз(?) случилось.

Больше 2-3 дюймов? И потом все слетело? Потому что то, что осталось после посадки в Иркутске явно не тянет на эти величины.
Альтернативное мнение создаёт впечатление подгонки под ответ.

 

[Alena_]

Всего 2 месяца прошло и уже расследование завершено. А по другим случаям годами длится расследование

 

[su27]

Всего 2 месяца прошло и уже расследование завершено. А по другим случаям годами длится расследование

Вообще то месяц положен.
И расследование в полном объёме еще не завершено.

 

[stenley jones]

Альтернативное мнение создаёт впечатление подгонки под ответ.

а у меня впечатление, что это попытка отмазать экипаж, а главное тех кто его допустил к полетам...

 

[Abel]

Господа специалисты!
Прошу в двух словах объяснить, что произошло.
Вот так я понял ситуацию:
Возникла разность измерения воздушных скоростей, из-за наледи перед приёмниками давления.
Отключился автопилот.
В продольном канале начали рулить руками. Дальше мне ничего не понятно из отчёта.

Почему самолёт начал так скакать то вверх, то вниз? А потом ещё и крен 91 градус.
В чём причина такого поведения?
Пилоты не умели рулить или возникла ещё какая-то неисправность (оледенение всего самолёта) ?

Вот в этом самом и причина. Ещё на заре освоения иномарок, старые инструктора очень сильное ударение на этом ставили, и это есть основное отличие иномарки от советского самолёта - советский самолёт при плохой обработке может упасть, а иномарка упадёт вряд ли, ибо более летуча и энерговооружённа, а вот полетит так со своими компьютерами и датчиками, что пойдут клочки по закоулочкам, хрен потом угомонишь. Впрочем, ничего нет невозможного для специально подготовленного специалиста, в Тюмени и АТР уронили. Старые трансаэровцы, кто первые Боинги начинали учить, очень ревностно относились к чистоте именно "морды"; тоже, наломали, видимо, дров, в своё время. Ну а потом, видимо, народ расслабился, пришло новое, цифровое поколение, вот и результат.

 

[Ariec 71]

Ещё на заре освоения иномарок, старые инструктора очень сильное ударение на этом ставили, и это есть основное отличие иномарки от советского самолёта - советский самолёт при плохой обработке может упасть,

Да лан вам, откуда такие дровишки.
Ан 26 ниразу не упадет там где АТР рухнет дважды. Так и по остальным.
По факту самолёт неадекватно управлялся и весь балет.

 

[Ariec 71]

а у меня впечатление, что это попытка отмазать экипаж, а главное тех кто его допустил к полетам...

Ну а почему нет. Там штатный экипаж, не испытатели какие нибудь.

 

[SDA]

Вот в этом самом и причина. Ещё на заре освоения иномарок, старые инструктора очень сильное ударение на этом ставили, и это есть основное отличие иномарки от советского самолёта - советский самолёт при плохой обработке может упасть, а иномарка упадёт вряд ли, ибо более летуча и энерговооружённа, а вот полетит так со своими компьютерами и датчиками, что пойдут клочки по закоулочкам, хрен потом угомонишь. Впрочем, ничего нет невозможного для специально подготовленного специалиста, в Тюмени и АТР уронили. Старые трансаэровцы, кто первые Боинги начинали учить, очень ревностно относились к чистоте именно "морды"; тоже, наломали, видимо, дров, в своё время. Ну а потом, видимо, народ расслабился, пришло новое, цифровое поколение, вот и результат.

Лёд на морде побудил выключить автопилот. Мне хочется понять, почему начались последующие танцы?
Из-за обледеневшего стабилизатора или от несоразмерного управления?
Вопрос у меня не праздный.
Хочу понять, насколько виноват в ситуации лёд на стабилизаторе.

 

[Abel]

Лёд на морде побудил выключить автопилот. Мне хочется понять, почему начались последующие танцы?
Из-за обледеневшего стабилизатора или от несоразмерного управления?
Вопрос у меня не праздный.
Хочу понять, насколько виноват в ситуации лёд на стабилизаторе.

Да шняга это всё со льдом на стабилизаторе. Если это была бы причина - они вообще не вырулили бы никогда. Вся причина в статике-динамике и ДУА, и то, как компьютеры это всё воспринимали и преобразовывали. Какие там именно кулоны по проводам бегали - да хз, какие угодно. Очень много исходных данных, подробно разбираться - смысла нет.

 

[Abel]

Да лан вам, откуда такие дровишки.
Ан 26 ниразу не упадет там где АТР рухнет дважды. Так и по остальным.
По факту самолёт неадекватно управлялся и весь балет.

Ну да, с АТР, конечно, пример не совсем в тему. Но аэрбас обледенелый очень хорошо летает ( каюсь). При одном условии - чистых датчиках.

 

[Avit]

а у меня впечатление, что это попытка отмазать экипаж, а главное тех кто его допустил к полетам...

Одно не исключает другое.

Например, я не увидел анализа вклада второго пилота в разбалансировку самолёта

 

[Ariec 71]

Но аэрбас обледенелый очень хорошо летает ( каюсь).

Ту 204 не хуже
Если не лучше
А на роллсройсах, то вообще способен летать сплошной глыбой льда

 

[Abel]

Ту 204 не хуже
Если не лучше
А на рослойсах, то вообще способен летать сплошной глыбой льда

 

[Abel]

Ту 204 не хуже
Если не лучше
А на рослойсах, то вообще способен летать сплошной глыбой льда

Не в том мой посыл, что иномарки лучше или хуже летают, а том, что они очень критичны именно к обледенению датчиков. Очень. Те, кто приходил с советской техники на это мало внимания обращал, наша школа - облил стаб, самое главное ( опционально - крыло, для самых трусливых) и - в небо. Спасибо старшим товарищам, вовремя подсказали.

 

[dunch]

Всего 2 месяца прошло и уже расследование завершено. А по другим случаям годами длится расследование

груду обломков сложнее расследовать наверное, чем целый самолет осмотреть и живой экипаж опросить

Вопрос у меня не праздный.

Да вы поездами ездите, у вас как раз праздный

 

[lopast56]

Не в том мой посыл, что иномарки лучше или хуже летают, а том, что они очень критичны именно к обледенению датчиков. Очень. Те, кто приходил с советской техники на это мало внимания обращал, наша школа - облил стаб, самое главное ( опционально - крыло, для самых трусливых) и - в небо. Спасибо старшим товарищам, вовремя подсказали.

Не добавила ли к общей картине кренделей в небе вот эта хронология:
1500f - вошли в облака;
2000+f - началось СИЛЬНОЕ обледенение;
4100f - включили ПОС крыла?
Это при Vy ~ 2000f/m

 

[SDA]

Да вы поездами ездите, у вас как раз праздный

между поездками на поездах, я проектирую разные системы для самолётов
#автоудаление

 

[SDA]

Да шняга это всё со льдом на стабилизаторе. Если это была бы причина - они вообще не вырулили бы никогда. Вся причина в статике-динамике и ДУА, и то, как компьютеры это всё воспринимали и преобразовывали. Какие там именно кулоны по проводам бегали - да хз, какие угодно. Очень много исходных данных, подробно разбираться - смысла нет.

То есть, вы предполагаете, что САУ вычисляла неверные передаточные коэффициенты, исходя из недостоверных параметров от СВС?
Поэтому и кидало самолёт из одной крайности в другую?

 

[AndreyKGonchar]

То есть, вы предполагаеие, что САУ вычисляла неверные передаточные коэффициенты, исходя из недостоверных параметров от СВС?
Поэтому и кидало самолёт из одной крайности в другую?

Вполне правдоподобно!

 

[Ariec 71]

То есть, вы предполагаете, что САУ вычисляла неверные передаточные коэффициенты, исходя из недостоверных параметров от СВС?

Ну а как же кворум. На то он и кворум, чтобы перейти на какие то определенные значения