RusoTuristo
Старожил
А тренажер вне графика для ошибающегося пилота - это точно наказание? Как вариант, неумелого пилота можно наградить, отменив плановый тренажер. Подойдет?
Последнее редактирование:
Савельевский период АФЛ
alexei55
Старожил
Лётной службой руководят не авиаменеджеры. Вы мыслите, как курсант.
В авиакомпании, где Вы трудитесь, как реагируют на ошибки пилотирования?
Heh
Местный
Вы выше читайте. Там ясно товарищ написал «Если причина ошибка пилотов, то их накажут».
Считаете нормальным?
RusoTuristo
Старожил
Я задал вопрос по конкретному посту, а не по всем на этой ветке (ну и процитировал то, на что ответил). Если есть комментарии, то прошу
.Если у меня сотрудник дает козла (делает серьезную ошибку), или идет на второй круг по своей вине ( за счет компании переделывает работу), то, как минимум, это будет отмечено. Для начала пройдет переобучение. И у меня опасности жизни
Последнее редактирование:
balexus
Старожил
Логика здорового предприятия - если в результате непреднамеренной (!) человеческой ошибки возникли лишние траты, надо разбираться почему она возникла и как сделать так, чтобы она не повторилась: проводить дополнительное обучение, корректировать программы тренингов, автоматизировать контроль возможных ошибок и т.д.
Логика порочная - по результатам такой ошибки сурово наказывать исполнителя.
Логика порочная - по результатам такой ошибки сурово наказывать исполнителя.
alexei55
Старожил
Тренажёр дополнительно это «сурово наказать»?
balexus
Старожил
alexei55, нет, это понятное и разумное решение в пользу всех, а не наказание.
Моя реплика была в ответ на
Если только тренажер, то тогда вообще не понимаю зачем вы употребляли слово "наказать", тут никакого наказания нет.
Моя реплика была в ответ на
Тут надо уточнять что подразумевается под наказанием - например, финансовое, или какое?
Если только тренажер, то тогда вообще не понимаю зачем вы употребляли слово "наказать", тут никакого наказания нет.
Heh
Местный
На вопрос то есть не ответите?Я задал вопрос по конкретному посту, а не по всем на этой ветке (ну и процитировал то, на что ответил). Если есть комментарии, то прошу
Если у меня сотрудник дает козла (делает серьезную ошибку), или идет на второй круг по своей вине ( за счет компании переделывает работу), то, как минимум, это будет отмечено. Для начала пройдет переобучение. И у меня опасности жизнипассажировклиентов нет. В авиации на это смотрят проще?
Ну и процитировали одну фразу из всей беседы, вырванную из контекста, удобно что сказать ещё
Поищите как в мировой практике относятся к уходам на второй круг
RusoTuristo
Старожил
Отвечу. Считаю нормальным. За ошибки виновные должны отвечать. Если им уже исполнилось пять лет.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Именно так и считают современные авиаменеджеры случайно забредшие в авиацию и именно поэтому она на таком низком уровне. Купить иностранные самолеты недостаточно, надо еще приобрести культуру такую же как там где их производят и успешно эксплуатируют.
Heh
Местный
Вот поэтому и не будет у нас безопасности полётов как в Штатах тех же. Представляете, но есть разница между ошибками и нарушениями. Предствляете, но ошибиться может любой человек, абсолютно. А ещё, представляете, одна ошибка никогда не приведёт к катастрофе, если ее исправить, а не идти на нарушение, чтобы ее скрыть. Но в России идут своим, особым, путем
RusoTuristo
Старожил
За систематические ошибки надо безусловно наказывать. А это у нас как раз не часто делают, не надо на Штаты кивать.
Heh
Местный
Найдёте выше хоть раз слово систематические? К ним более глубокий подход должен быть однозначно
Zeppelin
Старожил
Мне, если честно, странно, почему манагеры решают как летать... если ты взял на работу профессионала - так положись на него, а не отчитывай как ребенка. Можешь лучше - велкам за штурвал. Если КВС решил уходить на второй круг, значит, для этого были причины. Т.к. решение принимает он.
За давностью не помню уже, но проскакивали письма (не только АФЛ) с запретом ухода на второй круг и материальными наказаниями за это.
За давностью не помню уже, но проскакивали письма (не только АФЛ) с запретом ухода на второй круг и материальными наказаниями за это.
alexei55
Старожил
У Аэрофлота не было и нет запретов ухода на второй круг и материального наказания за это.
Сибчикагец
Старожил
Присоединюсь к вопросу: вы знаете хотя бы одну авиакомпанию, где бы лётной службой руководили не сами пилоты, а некие "авиаменеджеры"?
Пока как-то так получается, что именно бравые пилоты, руководимые не менее бравыми авианачальниками, регулярно роняют самолёты.
И даже грешным делом думается: может, и в самом деле, пора уже не бравых пилотов, а толковых менеджеров во главе лётных служб ставить, и тогда хоть какой-нибудь порядок появится?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Есть такая штука "давление сверху" и еще одно понятие "определенные рычаги" и те кто работает непосредственно на матчасти, осуществляя летную или техническую эксплуатацию ВС , прекрасно знают что это за механизм. Управленцы в лице менеджеров далеких от авиации , используют эти рычаги для давления на профессионалов сверху . В условиях карманных профсоюзов это дает отличный эффект.
severmsk
Любитель
Аэрофлот можно любить, можно ненавидеть. Но факт остается фактом, это самая безопасная авиакомпания в России. Ну, давайте ее лишим лицензии и будем летать на Ютейре...
ogle
Старожил
Факт остается фактом.
Аэрофлот - это компания, в которой все инциденты по максимальному скрываются. Даже сабжевый случай произошел не с самолетом Аэрофлота, а с "самолетом, выполняющим посадку в Шереметьево".
Что они до этого несколько лет летали без катастроф - не более чем везение.