Hirurg
Особо циничный
Так весна же...
Снежный взлёт Аэрофлота
Eduard
Старожил
Да хоть и не весна. Видел я иней на крыле Б-737 жарким летом. Бак крыльевой за полет остыл... и нижняя поверхность крылв инеем пркрылась. Обдува на земле нет, индевеет. Скорость наберет - сдует. А на эшелоне перепада температур нет, тем более сдует.
uwkd_spotting
Местный
Иней явление частое, красивые узоры бывает рисуются)
denokan
Старожил
Lacoste
Старожил
С инеем на крыльях вылетал из АП Ларнаки в марте (было +15 где то) одной из АК из РФ. Никто ничего не делал... Там и техники для облива нет скорее всего. Про ноябрьский вылет из DME одной из Испанских АК я вообще про молчу. Там снег лежал на крыльях, никто не обливал... При разгоне все сдуло... Так что тут многие косячат.
Пятисотый
пятая колонна
ну вот, началось... Два пилота ответили про иней, и ответы у них диаметрально противоположные. 
Alena_
Старожил
Наверное потому, что они а разных авиакомпаниях работают. Аэрофлот допускает иней, а Сибирь нет.
Alena_
Старожил
Это понятно, что допускают производители. Но и в авиакомпаниях, скорее всего, есть свои регламенты по эксплуатации воздушных судов.
Jam_One
Jam one fox two
Ну, для полноты картины лучше знать "предысторию" самолёта -- что с ним происходило до Вашей посадки. Стоял он несколько часов у Вас на глазах под открытым небом, или не стоял, или не на глазах.
Ведь же можно вспомнить разделение процедур на De-icing и Anti-icing.
Если De-icing ближе к шампуню, то Anti-icing ближе к вазелину. Утрированно.
И существуют нормативы, сколько времени использованное вещество "помогает".
Если самолёт "намазали вазелином" ДО посадки пассажиров, и посадка прошла по расписанию, уложившись в норматив -- то можно взлетать. Сдует всё на разбеге.
Почему это может захотеться делать ДО посадки пассажиров -- потому что при обливе надо глушить двигатели, глушить вентиляцию... Ибо засасываемая в систему кондиционирования противообледенительная жидкость плохо пахнет, и вообще не сильно полезна для дыхания. И вот у пилотов могут быть иногда причины постараться избежать облива с пассажирами. А то вдруг ВСУ не работает
Alena_
Старожил
А вот интересно, если у самолета не работает ВСУ и надо делать облив, на каком этапе этот облив обычно делают (до посадки пассажиров или после)?
Пятисотый
пятая колонна
хотите сказать, что даже если производитель говорит НИЗЗЯ, то а/к всё равно может решить по-своему? Ага.
Jam_One, имхо, при обливе глушить двигатели не обязательно, достаточно перекрыть отбор воздуха в СКВ. Точно не уверен, но, вроде, при вылете из Хельсинки самоль сам приезжает на площадку облива, которые расположены далеко от перрона - почти у ВПП, а затем быстренько уезжает на взлёт. Двигатели при этом не глушат.
Alena_, обливать ДО посадки пассажиров бесполезно - жидкость действует очень недолго.
Jam_One
Jam one fox two
Я на себя ответственность в этом вопросе брать не могу.
Хотел я сказать, что КВСу виднее должно быть.
Если срок "действия" жидкости тип-4 при имеющейся погоде оценивается в 30 минут.
Допустим:
1) мы одни в очереди на вылет -- перед нами нет двадцати других самолётов;
2) плановая полоса близко к перрону, до неё не надо долго ехать, и она открыта;
3) сотрудники нашей компании в аэровокзале докладывают, что все уже прошли регистрацию -- ждать никого не придётся;
4) у нас мало пассажиров, половина салона будет занято -- посадка пройдёт быстро;
5) есть возможность облиться до плановой/по расписанию посадки пассажиров...
Может КВС решить облиться до, в расчёте на резвый взлёт?...
Ему виднее, чем мне.
===============================
Может быть, в наши дни такое уже более невозможно.
Вот, что на меня навеяло идею о возможном требовании глушить двигатели для облива:
https://aviation-safety.net/database/record.php?id=19890310-1
Хотел я сказать, что КВСу виднее должно быть.
Если срок "действия" жидкости тип-4 при имеющейся погоде оценивается в 30 минут.
Допустим:
1) мы одни в очереди на вылет -- перед нами нет двадцати других самолётов;
2) плановая полоса близко к перрону, до неё не надо долго ехать, и она открыта;
3) сотрудники нашей компании в аэровокзале докладывают, что все уже прошли регистрацию -- ждать никого не придётся;
4) у нас мало пассажиров, половина салона будет занято -- посадка пройдёт быстро;
5) есть возможность облиться до плановой/по расписанию посадки пассажиров...
Может КВС решить облиться до, в расчёте на резвый взлёт?...
Ему виднее, чем мне.
===============================
Может быть, в наши дни такое уже более невозможно.
Вот, что на меня навеяло идею о возможном требовании глушить двигатели для облива:
At 11:55 EST Flight 1363 departed Thunder Bay about one hour behind schedule. The aircraft landed at Dryden at 11:39 CST. The aircraft was being refuelled with one engine running, because of an unserviceable APU. Although a layer of 1/8-1/4 inch of snow had accumulated on the wings, no de-icing was done because de-icing with either engine running was prohibited by both Fokker and Air Ontario. Since no external power unit was available at Dryden, the engines couldn't be restarted in case of engine shutdown on the ground.
At 12:09 CST the aircraft started it's takeoff roll using the slush-covered runway 29. The Fokker settled back after the first rotation and lifted off for the second time at the 5700 feet point of the 6000 feet runway. No altitude was gained and the aircraft mushed in a nose-high attitude, striking trees. The aircraft crashed and came to rest in a wooded area, 3156 feet past the runway end and caught fire.
At 12:09 CST the aircraft started it's takeoff roll using the slush-covered runway 29. The Fokker settled back after the first rotation and lifted off for the second time at the 5700 feet point of the 6000 feet runway. No altitude was gained and the aircraft mushed in a nose-high attitude, striking trees. The aircraft crashed and came to rest in a wooded area, 3156 feet past the runway end and caught fire.
Последнее редактирование:
overdriver
Старожил
На крайнем фото вроде как ничего криминального. Неужели такой иней может повлиять на аэродинамические способности крыла.
Там же на фото, похоже, люк централизованной заправки, давно ли такое в ШРМ? Я лично как пассажир видел такие только в Шарм-Эль-Шейхе, и в российских портах такого не было.
Там же на фото, похоже, люк централизованной заправки, давно ли такое в ШРМ? Я лично как пассажир видел такие только в Шарм-Эль-Шейхе, и в российских портах такого не было.
overdriver
Старожил
На А319 S7 в ДМД как-то вылетали зимой в -30 на холодном самолете от стоянки справа от терминала если смотреть от Москвы (грели движки рукавами, пока пассажиры по трапу заходили). Потом обливали, потом рулили не спеша на ВПП 32R минут 15 с остановкой на старте перед взлетом на ВПП 32R. Хотя АФЛ и прочие резиденты ШРМ обычно с ходу стартуют, в ШРМ конечно.
Jam_One
Jam one fox two
Так меньше условий для обледенения. Водяных паров в таком воздухе мало.
S7 мечтают о славе Quantas. Молодцы!
...Я прям проникаюсь к ним позитивными чуйствами всё больше.
denokan
Старожил
Виталий. Из выше написанного я понял, что самолёт так и порулил. Если так, то это уже явное нарушение, и не надо меня разочаровывать, пожалуйста... Нет такой процедуры, как 'порулить в надежде на самоликвидацию'. Все критические поверхности крыла должны быть чистыми перед взлетом.
denokan
Старожил
Правила компании не могут быть менее жесткими, чем базовые. В
В данном случае все операторы имеют одни и те же требования.
Alena_
Старожил
А я вот что сфоткала в полете. Появилось в начале снижения или в горизонтальном полете - не помню. А к концу снижения вся наледь ушла.
![IMG_20170428_220619[1].jpg](data:image/svg+xml;charset=utf-8,%3Csvg xmlns%3D'http%3A%2F%2Fwww.w3.org%2F2000%2Fsvg' width='1600' height='960' viewBox%3D'0 0 1600 960'%2F%3E "IMG_20170428_220619[1].jpg")