SSJ и его конкуренты

[Droopy_54]

Ну вот это ближе к истине
Это значит, что надо держать два пула экипажей, два пула запчастей, техников обучать на два типа..
Ради чего? Ради жалких трёх -четырех рядов кресел?
В такси больше 80% поездок совершают один - два пассажира. Но я ещё не видел двухместных такси.
Поэтому плодить линейку из одного типа с разницей 10 кресел - это ИМХО дурость несусветная. И жаль что ГСС оказался в нее втянут.

Когда за проезд по дороге, за посадку пассажиров в такси, за парковку на при заправке такси будут брать денег в зависимости от массы такси появятся и одноместные такси ..счас есть градация аэропортовых сборов от массы ероплана в который 75 местник можно запихать 100 местник никак.. + расход топлива у самолета зависит от массы существеннее чем у такси. Таксистам проще они перешли на газомоторное топливо а как экономить на топливе авиаторам.
Да и думаю были у владельца зеленых амбиции зайти на рынок где законодательно профсоюзные ограничения в 75 мест.

 

[Жека80]

Прозападная (до недавнего времени) газета "Ведомости" теперь требует сроков за прозападность без срока давности! Быстро...

А до недавнего времени охотно таскавшие оттуда на форум набросы скоро и позабудут про этот ресурс...
#ау

 

[Жека80]

ВВП РФ в 1999 году - 209 млрд. долларов
ВВП РФ в 2019 году - 1 трлн. 610 млрд. долларов

И до кучи авиаперевозки
1999 - 21,5 млн.
2019 - 128 млн...

 

[E-gen]

ВВП РФ в 1999 году - 209 млрд. долларов
ВВП РФ в 2019 году - 1 трлн. 610 млрд. долларов

Смотрим на среднюю цену нефти за эти же года. Много думаем...
#ау

 

[Lobzik]

Да и думаю были у владельца зеленых амбиции зайти на рынок где законодательно профсоюзные ограничения в 75 мест.

Из перечисленных аргументов это ЕДИНСТВЕННЫЙ, который можно серьезно принять.
Все остальное - натянутое. Пример А318 давно уже показал, что укорачивать смысла нет, лучше путь будет десяток кресел лишние, чем 10 не хватать.

 

[Жека80]

Смотрим на среднюю цену нефти за эти же года. Много думаем...
#ау

Смотрим на ключевую ставку ( раньше - ставку рефинансирования).
Ещё больше думаем...
#ау

 

[ZiK]

Посторонним В,

А если убрать упоминание Ту-334 и спросить тоже самое про SSJ-NEW ?

По обеим программам есть выкладки - в первом случае готовность 4-6 лет с финансированием 32(112)-47 (201) миллиарда рублей (в скобках "связанное" финансирование - модернизация оборудования свое и смежных производств, смежные НИОКР и т.д.). Во втором - 2-3 года 7.7 (26) - 12 (34) миллиардов рублей.
PS: Для сравнения - благодаря нашему законодательству из-за принудительных "оброков" (т.е. бесполезных затрат на разные в реальности неиспользуемые инициаливы) из налогооблагаемой базы выводится столько денег, что можно полностью субсидировать развитие авиационно-космической отрасли целиком - и еще почти все образование.

 

[ashkalikov]

ZiK,

Если SSJ-NEW это SSJ c ПД-8, то это ишак или падишах (ни о каких 2-3 годах говорить нельзя).
Если с Sam-146, то нахрена козе баян?

И как инженер-проектировщик, я отлично владею методом "Трех П".

 

[ZiK]

ZiK,

Если SSJ-NEW это SSJ c ПД-8, то это ишак или падишах (ни о каких 2-3 годах говорить нельзя).
Если с Sam-146, то нахрена козе баян?

И как инженер-проектировщик, я отлично владею методом "Трех П".

Каким образом двигатель с заложенной в дизайн тягой 7900-8200 кгс в двух (возможно трех) модификациях (разрабатывается сейчас вариант только под 7900) сможет полноценно заменить двигатель с дизайном 7120-8450 кгс с двумя уже существующими и двумя планируемыми модификации?
Проблема с SaM146 сейчаc только в том, что французы не хотят их дорабатывать "нахаляву", как это было с первыми двумя (договор о разделении рисков подписан только на -1S17, -1S18 делался уже за деньги, хоть и с огрооомным дисконтом (благо там только софт)).

PS: ИМХО наши министерские и ОДК-шные чиновники сейчас должны дружно орать про "наглых" и "хапужистых" французов, которые запросили миллионы евро за "каких-то два чиха" (совершенно не ценя тот факт, что получена вся документация на DEM21 и Tech56 и без отступных дано разрешение использовать все, что сделано под SaM по холодной части.

Еще одно ИМХО - ПД-8 сейчас, это слегка подросший по характеристикам ПД-7, с холодной частью от SaM146 и горячей уменьшенной от ПД-14. Не уверен, что вообще будет толк от такого гибрида - но посмотрит года через 3.

 

[Transer]

Смотрим на среднюю цену нефти за эти же года. Много думаем...

Экспорт нефти из России в 1999 г. - 135 млн тонн сырой нефти (98,1 % от уровня 1998 года) на сумму $14,2 млрд. (среднегодовая цена нефти 20 долларов)
Экспорт нефти из России в 2019 г. - 267,5 млн т, на сумму 130 млрд долларов. (среднегодовая цена нефти 65 долларов)

 

[ashkalikov]

ZiK,

Cогласно ТЗ на разработку ПД-8, максимальная тяга на взлетном 8056 кгс.
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ на СЧ ОКР
«Разработка перспективного авиационного двигателя тягой 8 тонн для применения в маршевой силовой установке самолетов Бе-200ЧС и SSJ»
Шифр «ПД-8 -Сатурн»
Документы закупки

В сертификате EASA на Sam-146, максимальная тяга указана как 7900 кгс.
https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/TCDS E.034 SaM146 series issue 09.pdf

Где можно узнать про вариант с тягой 8400 ?

 

[tweax]

Пример А318 давно уже показал, что укорачивать смысла нет, лучше путь будет десяток кресел лишние, чем 10 не хватать.

Ну, если быть совсем честным, то пример А318, как укороченного дважды относительно базовой модели, не совсем в тему. А вот А319, укороченный один раз, вполне себе был востребованным, пусть и не настолько, как А320, но количеством тем не менее серьезным.
Собственно, сейчас у Airbus роль базовой модели фактически перешла к А321NEO, а A320NEO вроде как (мое ИМХО) его укороченная версия. Тем более что, по вместимости А321 уже фактически закрыл нишу В757, и в какой-то мере В767, когда приходилось из-за пассажиропотока на 200+ на рейсе ставить широкий фюзеляж.

 

[Lobzik]

Ну, если быть совсем честным, то пример А318, как укороченного дважды относительно базовой модели, не совсем в тему. А вот А319, укороченный один раз, вполне себе был востребованным, пусть и не настолько, как А320, но количеством тем не менее серьезным.

Да-да! Аж целых 8 штук в 2018 году.

 

[brab]

Да-да! Аж целых 8 штук в 2018 году.

А319 выпускается с несколько более ранних пор.

 

[tweax]

Да-да! Аж целых 8 штук в 2018 году.

А в 2000 году? А в 2008?
Я и написал, что сейчас данный лайнер не востребован, однако в свое время, он был популярен когда на узком фюзеляже нужно улететь подальше, чем может A320, но ценой снижения вместимости, при этом экипажи/техперсонал на другой тип готовить не надо.

 

[constructor]

При конструировании укороченной модели, или другой модификации, обычно стараются внести ряд улучшений. Часть из них впоследствии может вернуться на "материнскую" модель. То есть это просто средство развития.

 

[Fishbed]

Где можно узнать про вариант с тягой 8400 ?

А он есть ? Для LR SAM форсирован на + 300 кг (до 7900 как раз) и это вроде все, что из него выжали. Думаю если дальше форсировать, то он превратится в АЛ-31 с ресурсом 1000 часов.

 

[Plivet]

Полный текст этой статьи на Русской планете. Недостающий отрывок привожу здесь:

а стоит ли заниматься т.н. "импортозамещением"? разве не дешевле будет отказавшие ПКИ модернизировать под доступную элементу базу?

 

[roron]

Да-да! Аж целых 8 штук в 2018 году.

319 - это почти пятая часть от всех выпущенных семейства 320сео. 321 если что, то это тоже пятая часть

 

[El Gato]

ZiK,

Cогласно ТЗ на разработку ПД-8, максимальная тяга на взлетном 8056 кгс.
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ на СЧ ОКР
«Разработка перспективного авиационного двигателя тягой 8 тонн для применения в маршевой силовой установке самолетов Бе-200ЧС и SSJ»
Шифр «ПД-8 -Сатурн»
Документы закупки

В сертификате EASA на Sam-146, максимальная тяга указана как 7900 кгс.
https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/TCDS E.034 SaM146 series issue 09.pdf

В этом сертификате число "7900" как максимальная взлётная тяга присутствует в таблице на странице 7:

Но это не 7900 кгс, а 7900 daN, т.е. даН - деканьютонов. В пересчете в кгс это дает 8056 кгс, что подозрительным образом совпадает с тем, что "Cогласно ТЗ на разработку ПД-8, максимальная тяга на взлетном 8056 кгс" и, похоже, как раз и объясняет происхождение странного числа "8056" в этом ТЗ.