Бурундук
Старожил
Компания, может, и обанкротится. Но вот бенефициары уже своё получили. Так что пример как раз не мимо.
SSJ и его конкуренты
nkz13
Старожил
Что бенефициары получили? В случае заказа других самолетов и банкротства компании, что в этом случае получат бенефициары. Так что нет, мимо
Роман Антипов
Старожил
Вы как ребёнок, честное слово.
Бенефициары несколько лет возили пассажиров и получали с этого прибыль. Возможно, не прямую, а косвенную (например, оказывая авиакомпании какие-то услуги силами аффилированных организаций). Потом новую компанию откроют и всё с начала.
nkz13
Старожил
Ну так они и за лизинг может не сразу перестали платить. Поплатили, а теперь самолет отберут. Вот блин эти чертовые лизинговые компании, эксплуатируют несчастных перевозчиков. Как вам такая вывернутая логика? Полагаю, самолет можно будет считать переданным бесплатно, если лизинговые платежи за него не платятся и самолет назад по итогу не будут забирать. В случае Ираэро, как я понимаю, идет судебное заседание и ваши выводы несколько преждевременны, не? Или вот тут товарищ Вася заранее уже посчитал стоимость создания ПД-35, до его создания и производства, а вы заранее уже отдаете ssj Ираэро бесплатно. В чем ваше отличие, в том что один типа за ssj, а вы типа против? Да выше абсолютно одинаковые вещи говорите, только с противоположным знаком.
Роман Антипов
Старожил
Если по итогу суда авиакомпания заплатит таки сполна за лизинг, плюс заплатит пени, неустойки, проценты и компенсации за пользование чужими деньгами - то вопросов нет.
Вот только у меня вероятность такого исхода вызывает определённые сомнения.
Последнее редактирование:
nkz13
Старожил
Так может подождем все же результата, и не будем заранее делать выводы?
Лично я не исключаю оба варианта событий, и при определенном стечении обстоятельств готов признать, что SSJ Ираэро достался бесплатно. Но, во-первых это будет только после суда или досудебного урегулирования, во-вторых, даже в этом случае не будет идити речь, что SSJ целенаправленно раздают бесплатно, как это утверждает brab
IG
Местный
Вопрос к залу: собирает кто нибудь информацию по эксплуатации/налёту китайца ARJ21-700?
интересно как складывается его путь в небо.
интересно как складывается его путь в небо.
JiM
Местный
" Как сообщает Kyodo News корпорация Mitsubishi Heavy Industries (MHI) решила полностью остановить программу создания первого за 50 лет японского регионального самолёта SpaceJet. "
Если правда - таки не востребован получается реактивный такой размерности. Хотя рынки ведь разные бывают..
Если правда - таки не востребован получается реактивный такой размерности. Хотя рынки ведь разные бывают..
ashkalikov
Старожил
Если оригинал это
english.kyodonews.net
То там написано, что точно скажут 30 октября.
Mitsubishi Heavy mulls near freeze of regional jet development
Mitsubishi Heavy Industries Ltd. is considering sharply scaling back the staff and budget for developing the first domestically manufactured regional jet, effectively freezing the operation due to a slump in demand caused by the coronavirus pandemic.
То там написано, что точно скажут 30 октября.
EYKD
Местный
По эксплуатации/налёту информации у меня нет, но по явным и косвенным признакам можно видеть, что в последнее время Китай придаёт этому проекту большое значение. Возможно, на фоне затянувшейся разработки и сертификации C919 и подвешенного состояния разработки CR929 (или уже C929).
На данный момент заказчикам поставлено 33 самолёта данного типа.
В течение нескольких лет ARJ21 ни шатко ни валко эксплуатировался только в аффилиированной с COMAC (разработчиком самолёта) авиакомпании Chengdu, под пристальным присмотром (ходили слухи про постоянно летающих вместе с экипажами техниками), перевезя за 4 года миллион пассажиров.
Потом пару-тройку самолётов пристроили в непонятные местные компании "Чингис Хан" и "Урумчи"... а несколько месяцев назад пошли очень интересные новости.
ARJ21 поставили в три флагманские авиакомпании Китая: Air China, Chine Eastern, China Southern.
Потом пришёл большой заказ на 50 ВС от China Express Airlines (также известная, как Huaxia Airlines).
Также параллельно пробегали фотографии бизнес-джета на базе ARJ21 в довольно стильной чёрно-кремовой ливрее (CBJ, China Business Jet).
Ну и самый свежий пресс-релиз: COMAC будет устанавливать на ARJ21 французские ультралёгкие пассажирские кресла Expiseat, модель последнего поколения TiSeat E2.
nkz13
Старожил
EYKD приведенные примеры отлично показывают, что не важно, чтобы самолет был идеальным, важно, чтобы он был востребован на связанных с производителем рынках и тогда у него все будет хорошо. К слову отличный показатель для тех, кто считает, что мы способны создать свой аналог CR-929 без Китая. Китай может сделает не самый лучший самолет потратит гораздо больше времени и сил, но самолет будет востребован. Мы возможно даже может утереть нос A350 и B777, только создание широкофюзеляжного дальнемагистральника России обойдется в копеечку, а нужен он будет трем калекам.
bmpd.livejournal.com
"Партия сказала - "надо": три крупнейшие китайские авиакомпании заказали 105 самолетов ARJ21-700
Китайская гражданская авиастроительная корпорация Commercial Aircraft Corporation of China, Ltd. (COMAC) 30 августа 2019 года сообщила, что три крупнейшие китайские авикомпании - Air China, China Eastern Airlines и China Southern Airlines - подписали твердая контракты каждая на закупку 35…
bmpd.livejournal.com
nkz13
Старожил
A.F.
take-off.ru
с Урумчи не срослось... Зато пара штук уже летают в региональной компании Цзянси Эйр (у Чингис Хана уже 4 и был в июне готов 5-й). Интересно вот еще что: за "ковидные" январь-май они поставили 3 штуки, за июнь - 6, но вот после июня, уже почти 4 месяца ни об одной новой поставке пока ничего не известно... (напомним, за прошлый год поставили 12 штук, за полгода 2020 - 9)
nkz13
Старожил
Всего 33, как выше писали или больше?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Проблема "совместного творчества" только в том, что совместно созданный 929 Китай подомнёт под себя, "стянув" технические решения и технологии. И лично я не могу их за это осуждать - союз с Россией явно ситуативный (если не личностный), а на санкциях они уже обожглись весьма сильно. Тем паче что основной рынок всё же их
Для реально гарантированного (с т.з Китая) сотрудничества нужны договора на уровне организации союзного государства или хотя бы единого экономического пространства.
Но в этом случае мы рискуем получить "вооруженный конфликт на Китайско-Финской границе" (ц. анекдот).
Так что думаю на текущий момент "стабильного во времени" решения эта ситуация не имеет, и России придётся ваять свой ШФС
Последнее редактирование:
AlexF
Старожил
Пускай скорее бегут к Филеву - ему нужен!
nkz13
Старожил
С этим не спорю, им нужны только наши технологии, нам только их рынок. Возможен ли алдекватный компромисс? Не знаю, если только будет политическое с обеих сторон или если риски кооперации с Россией китайцы посчитают допустимыми на определенный момент времени, покупают же они со всего мира начинку для китайских смартфонов, не требуя передачи абсолютно всех технологий.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Отвечу в "мировой экономике" - дабы эту ветку не загромождать офтопом
A.F.
take-off.ru
Поискал, после конца июня все-таки было по крайней мере еще 2 поставки: самолет 115, которые изначально был для Урумчи, ушел, как и планировалось в этом году, в Чэнду, став 28 сентября ее 22-м бортом (на коммерческих рейсах с начала октября). А свежепостроенный самолет 145 (облетан 27 сентября 2020) 21 октября поставлен в Чайна Саузерн, став ее вторым ARJ21 и уже через 4 дня стал летать на регулярке.
Итого по состоянию на сегодня получается не менее 35 в эксплуатации (из них 11 поставлены в этом году):
- у Чэнду - 22 штуки (первый коммерческий рейс - 28 июня 2016)
- у Чингис Хана (официальное название - Тяньцзяо Эйр) - 5 (первый коммерческий рейс - 29 июля 2019)
- у Цзянси Эйр - 2 (первый коммерческий рейс - 15 мая 2020)
- у CFGAC - 2 (это не обычная коммерческая авиакомпания, а некое подразделение "китайского ЛИИ" - CFTE, занимающееся всякими авиаработами - аэрофотосъемкой, обеспечением испытаний, калибровкой аэропортового оборудования, а также чартерами)
- у Эр Чайна - 1 (первый коммерческий рейс - 10 июля 2020)
- у Чайна Саузерн - 2 (первый коммерческий рейс - 15 июля 2020)
- у ОТТ Airlines (дочка Чайна Истерн, ОТТ расшифровывается как One Two Three Airlines) - 1 (коммерческие полеты должны были начаться в сентябре, но судя по номерам рейсов на фр24 пока выполняются только тренировочные полеты - видимо идет освоение/обучение)
Ну и пока еще "пропущен" самолет 122 (планировался для Урумчи, уйдет видимо тоже в Чэнду), пока нет информации по самолетам 141, 142, 143, а 144 облетан 9 окт 2020, но пока неясно, кому пойдет.
Построен и облетан на сегодня по крайней мере 41 самолет (4 опытных и 37 серийных)