Kit.
Старожил
За них я как раз не переживаю. В крайнем случае, будут летать на самолётах из дружественного (хехе) Китая.
SSJ и его конкуренты
Kit.
Старожил
А главное, когда китайцы на своих самолётах повезут своих туристов в европы, эти писькомерки покажут свою полную неактуальность.
dunch
Старожил
Ох, можно подумать, на китайцах российская авиация держится). Их там миллион в год то было хотя бы?
Kit.
Старожил
Напомню: мы обсуждаем сравнительные потребности российского и китайского внутреннего рынка в "отечественных" магистральниках.
nowhow
Старожил
Один грезит прошлым различием европы и рф, другой будущим китайских туристов в европе. Ну да, вынесут ваших европейских живопырок китайские ак на своих самолетах.
Kit.
Старожил
А что, тут только о светлом будущем российского авиапрома дозволено грезить?
Вы это так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Последнее редактирование:
ДенисKGD
Местный
В данный момент работаю в ангаре (Base Maintenance). Выполняем все виды работ на ВС,в том числе и SB. Компания российская, самолёты иностранные (Бермудская регистрация). И в России есть все это. Главное захотеть.
brab
Старожил
Про перспективы, провалы и сияющие перспективы в далеком будущем. Все же если мы говорим о гражданской авиатехники - это планирование надолго. Ковида пройдет как прошел гонконгский грипп (вы помните о таком?). А ведь попал в Балладу об уходе в Рай Высоцкого - мы живем в мире "где побежден гонконгский грипп". Каналы Венеции от ковида не высохнут, бутики Милана откроются снова, заводы в Мюнхене и Штутгарте все так же будут делать BMW и мерсы, Октоберфест все равно будет проводится и собрать на порядок больше народу чем праздник пива в Чебоксарах. Анекдот: В Италии за час можно доехать из Болоньи до Флоренции, а за два — до Пизы. Из Уфы ты за час доедешь до Чишмов, а за два — потеряешься и сопьешься. - не потеряет своей актуальности.
Восстановится европа, куда она денется.
А вот на долгосроке спрос на перевозки определяется только двумя вещами:
- числом потенциальных пассажиров (тупо численность населения страны)
- наличием у них средств
С первым в РФ все плохо, половозрастная пирамида не даст соврать. Да, есть еще количество рождений на одну женщину - но и эта цифра после отскока дохлой кошки в 2000х и 2010х начала искать второе дно, вернувшись на 12 лет назад. Росстат дает три прогноза до 2035 (всего лишь 15 лет) - низкий 134 (-12 млн), средний 142 (-4 млн) и высокий 150 (+4). Понятно что даже простое сдерживание численности населения возможно только за счет внешнего притока - но и тут по сравнению с "тучными нулевыми" все уже не тат хорошо даже в части самых дремучих гастарбайтеров.
Что касается экономики - так она зависела, зависит и будет зависеть исключительно от внешних цен на энергоносители. А тут все, приплыли. Могут быть конечно спекулятивные всплески - но тренд однозначен - уровень технологии уже позволяет вывести производство энергии ВИЭ на экономически оправданный уровень. И тут с нашими патриотами приключилась смешная история - они много говорили о том что государство должно быть самодостаточно и не зависеть в критических вещах от других. И их услышали! Только не в родной стране - а за бугром. И решили быть независимы от поставок энергоносителей из РФ. Все по Жеке и товарищу из пулково - да, может солнечная панель в Берлине дороже газпромовского газа - только фиг ее газпром отключит
Шутки про "чем там немцы согреваться будут, @$@ паром" остались в прошлом, Газпром платит штрафы и кается, лишь бы покупали. Электромобиль зависит от работы ветряка в Северном море - а вот на поставки нефтюшки кормилицы ему пофиг. И чем дальше тем больше - как бы не заботила судьба дождевых червей некоторых политиков - нет проблемы ни с наращиванием ни ветра ни тем более солнца. Так что на горизонте в 10 и более лет ждут РФ "отрицательные темпы роста" - что мы и наблюдаем с 2014 года когда надутый пузырь в нефти приказал долго жить.
Ну и напоследок пару картинок. Московская область и Мурманск
Можете взять вместо МО краснодарский край а вместо мурманска омскую область - ничего глобально не поменяется, просто крутизна график будет меньше (но не направление). Население постепенно собирается в десятке более-менее нормальных регионов в которых есть работа и жизнь, остальные потихоньку превращаются в малонаселенные территории. Кому и зачем туда летать? Сейчас немалую долю ВВЛ составляют поездки "к родне". Но эта родня есть только у переезжающих, у их потомков уже не будет. Моему сыну незачем будет ехать в Оренбург, а для внука это будет не более чем точка на карте про которую он может даже не знать.
Восстановится европа, куда она денется.
А вот на долгосроке спрос на перевозки определяется только двумя вещами:
- числом потенциальных пассажиров (тупо численность населения страны)
- наличием у них средств
С первым в РФ все плохо, половозрастная пирамида не даст соврать. Да, есть еще количество рождений на одну женщину - но и эта цифра после отскока дохлой кошки в 2000х и 2010х начала искать второе дно, вернувшись на 12 лет назад. Росстат дает три прогноза до 2035 (всего лишь 15 лет) - низкий 134 (-12 млн), средний 142 (-4 млн) и высокий 150 (+4). Понятно что даже простое сдерживание численности населения возможно только за счет внешнего притока - но и тут по сравнению с "тучными нулевыми" все уже не тат хорошо даже в части самых дремучих гастарбайтеров.
Что касается экономики - так она зависела, зависит и будет зависеть исключительно от внешних цен на энергоносители. А тут все, приплыли. Могут быть конечно спекулятивные всплески - но тренд однозначен - уровень технологии уже позволяет вывести производство энергии ВИЭ на экономически оправданный уровень. И тут с нашими патриотами приключилась смешная история - они много говорили о том что государство должно быть самодостаточно и не зависеть в критических вещах от других. И их услышали! Только не в родной стране - а за бугром. И решили быть независимы от поставок энергоносителей из РФ. Все по Жеке и товарищу из пулково - да, может солнечная панель в Берлине дороже газпромовского газа - только фиг ее газпром отключит
Шутки про "чем там немцы согреваться будут, @$@ паром" остались в прошлом, Газпром платит штрафы и кается, лишь бы покупали. Электромобиль зависит от работы ветряка в Северном море - а вот на поставки нефтюшки кормилицы ему пофиг. И чем дальше тем больше - как бы не заботила судьба дождевых червей некоторых политиков - нет проблемы ни с наращиванием ни ветра ни тем более солнца. Так что на горизонте в 10 и более лет ждут РФ "отрицательные темпы роста" - что мы и наблюдаем с 2014 года когда надутый пузырь в нефти приказал долго жить.
| 2008 | 1,502 |
| 2009 | 1,542 |
| 2010 | 1,567 |
| 2011 | 1,582 |
| 2012 | 1,691 |
| 2013 | 1,707 |
| 2014 | 1,75 |
| 2015 | 1,777 |
| 2016 | 1,762 |
| 2017 | 1,621 |
| 2018 | 1,579 |
| 2019 | 1,504 |
Ну и напоследок пару картинок. Московская область и Мурманск
Можете взять вместо МО краснодарский край а вместо мурманска омскую область - ничего глобально не поменяется, просто крутизна график будет меньше (но не направление). Население постепенно собирается в десятке более-менее нормальных регионов в которых есть работа и жизнь, остальные потихоньку превращаются в малонаселенные территории. Кому и зачем туда летать? Сейчас немалую долю ВВЛ составляют поездки "к родне". Но эта родня есть только у переезжающих, у их потомков уже не будет. Моему сыну незачем будет ехать в Оренбург, а для внука это будет не более чем точка на карте про которую он может даже не знать.
Последнее редактирование:
nowhow
Старожил
3 фактор. Работа вахтой. Оказалось, что дешевле вахту возить на край земли, типа мурманск, чем города там содержать. И это тенденция в рф только увеличивается.
nowhow
Старожил
Какой-то несвязанный набор. Причем здесь электроавтомобили и отопление? Отопление будет от электричества что ли? На горизонте 10 лет в германии газ будет вытеснять атомку. Так что на наш век еще хватит.И решили быть независимы от поставок энергоносителей из РФ. Все по Жеке и товарищу из пулково - да, может солнечная панель в Берлине дороже газпромовского газа - только фиг ее газпром отключит
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Вас не возмущает, что граждане оплачивают стадион Зенит арена, Поток номер 2, мост во Владике , Крым и еще многое другое?
Я себя не отделяю от нашего авиапрома, потому , что "это все мое родное", и если не я, то дети и внуки мои будут работать на этих лайнерах
brab
Старожил
Конечно будет. Вы правильно заметили - на наш век хватит, вот на век нынешних детей - уже нет.. Ваша фраза про "Отопление будет от электричества что ли" очень напоминает смешки газпрома про сланцевый газ. А атомки в германии осталось на 9 гигаватт, не так уж много.
brab
Старожил
Это немного продлит агонию ГА, ктож спорит то
nowhow
Старожил
Не будет. Просто через лет 10 ситуация может так изменится, что нет смысла размышлять, что будет через 25 лет.
Для чего не так уж много? В солнечных батареях это 40-50 Гвт где-то. Немцам надоест подмерзать зимой из-за экологии и они вернутся к православному угольку и газу.
brab
Старожил
в 2018 в европе ввели 10. Сколько в германии не нашел - но учитывая общий рост - лет за 10 заместят
Tracer
Местный
К угольку вряд ли. Газ - его и из Катара можно возить...
Бурундук
Старожил
Возмущает. Но в этой теме разговор об авиапроме.
Ваша местечково-корпоративная точка зрения тоже понятна.
Пожалуйста, не уходите в то, что модераторы сочтут офтопом. И потрут.
Я ночью написал содержательный пост на близкую тему - его стёрли. И это сотрут.
А мне жаль тратить время на бесполезную деятельность.
Кстати, вы умудрились ответить на моё сообщение, удалённое модератором.
Последнее редактирование:
Бурундук
Старожил
На Руре уголёк протестанстский, в Катовицах - католический.
Greygrei
Местный
Неее .... про вхождение в реку слышали?
да и " друга Шредера надеюсь пасодют когда нить надолго....