VirPil
Старожил
В Японии вероятно летать регионалам некуда, даже с гос.поддержкой.
SSJ и его конкуренты
Siledka
Упырь (не конь)
Так его не для японии делали
VirPil
Старожил
Так я об этом и говорю. ССЖ и в России летать может, а Мицубиси в Японии нет.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Ну что же как все плохо то! Как только разговор о МРЖ доходит до фактов так сразу перескок то на уазики то ещё на что то.
Чисто по анекдоту "все одно мне твоя шапка не нравится".
Безусловно полностью обеспечить сбыт регионалника Япония не может, однако "поставить на крыло" - вполне. Вот только потратив 10 лярдов выйти на окупаемость такого проекта уже физически невозможно, ибо это стоимость примерно 300 бортов этого класса, а ещё надо сервис налаживать, специалистов обучать да и сами самолёты производить...
Чисто по анекдоту "все одно мне твоя шапка не нравится".
С чего это? В Японии населения примерно столько как в РФ, а летать некому?
Безусловно полностью обеспечить сбыт регионалника Япония не может, однако "поставить на крыло" - вполне. Вот только потратив 10 лярдов выйти на окупаемость такого проекта уже физически невозможно, ибо это стоимость примерно 300 бортов этого класса, а ещё надо сервис налаживать, специалистов обучать да и сами самолёты производить...
AirPlaY
Старожил
Однако, первый пост этой темы. 10 лет как минуло.
VirPil
Старожил
Там похоже обратная проблема - я прямо сейчас глянул ФР24 - так в воздухе на внутренних рейсах 737-800, А320, даже 767-300 из Осаки в Токио летит за 400 км.
Зачем им самолет на 100 мест?
Sergey-nn
циник в розовых очках
Кому нужен "дальний" и "быстрый" самолёт на 75 мест, к тому же на территории с нормальными аэродромами? Его задача доставить до ближайшего крупного АП пассажиров с совсем мелкого аэропорта. Километров так за 200.
Или полет в "гребенях" но там требования к вездеходности а они прямо противоречат скорости...
Sergey-nn
циник в розовых очках
Там есть города и куда мельче чем Осаки
Siledka
Упырь (не конь)
А зачем доставлять по воздуху пассажиров за 200 км, если это займёт с досмотрами и прочим примерно час, а автобус довезёт их максимум за 4? Есть конечно тундра, горы и прочее, но в таких местах и л410 набить паксами проблема и вполне справляется ан-2, который долетит за 2 часа
Kit.
Старожил
Там с поездами всё нормально.
Igor_f
Местный
Не смотря на скоростные поезда между Осакой и Токио вполне спокойно летал 777 причем в уплотненной компоновке (по крайне мере мне так показалось), как тут правильно отметили много там пассажиров на сравнительно небольшие расстояния. И поэтому действительно самолет на 100 мест там может быть не слишком востребованным на внутреннем рынке.
Sergey-nn
циник в розовых очках
В Японии 6849 островов, и вы мне хотите сказать, что там нет работы для "региорнальников"?
Siledka
Упырь (не конь)
Угу, они специально не покупали все эти годы эмбраэров, ждали митсубиси. А теперь будут ждать инопланетян-)) вас послушать, так в Индонезии должно быть региональников штук 1000
2014
Старожил
И собственная авиапромышленность по производству региональников. И на Мальдивах тож.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Это та самая Индонезия, которая по уровню жизни находится во второй сотне чуть ниже Ливии и Египта?
Весомый аргумент!
brab
Старожил
А сколько из них обитаемые?
Вася1968
Старожил
То есть вывод - японцы идиоты. Раз замахнулись на неосуществимый (на их уровне технологического развития) проект, к тому же ненужный. Кстати, денег потратили не 10 млрд., а 12. Но это уже мелочи
Прикольно, еще пару лет назад "вопросы ненужности" MRJ на Авиафоруме, местными экспертами, даже не поднимались. Зато когда японцы с этим проектом феерично слились, то да... - ненужный он!
Sergey-nn
циник в розовых очках
Однако мы опять ушли от темы
Японцы "тянули лямку" 18 лет и вбухали в проект сумму превосходящую все разумные пределы.
Региональник со стоимостью разработки 10 (и тем более 12) лярдов не окупится никогда. Это просто невозможно.
А ведь еще нужны деньги на мировую сеть ППО.. И сумма эта тож исчисляется многими лярдами "зелени".
Не думаю что в Японии этого не понимали.
Т.е. это либо чистый распил, либо имиджевый проект (типа высадки на Луну).
НО с проектом они не справились. Совсем.
Не получилось ни "ширмы для распила" ни имиджа.
Получился "эпик фейл"...
Возможен еще вариант "стратегического направления развития" с целью занять свою позицию на рынке гражданского авиастроения. НО для этого надо создать самолёт и хотя бы у себя и в той же Индонезии летать. И не надо тут говорить про убыточность таких полётов - убытков у них более 10 лярдов и полный "пшик" на выходе.
Японцы "тянули лямку" 18 лет и вбухали в проект сумму превосходящую все разумные пределы.
Региональник со стоимостью разработки 10 (и тем более 12) лярдов не окупится никогда. Это просто невозможно.
А ведь еще нужны деньги на мировую сеть ППО.. И сумма эта тож исчисляется многими лярдами "зелени".
Не думаю что в Японии этого не понимали.
Т.е. это либо чистый распил, либо имиджевый проект (типа высадки на Луну).
НО с проектом они не справились. Совсем.
Не получилось ни "ширмы для распила" ни имиджа.
Получился "эпик фейл"...
Возможен еще вариант "стратегического направления развития" с целью занять свою позицию на рынке гражданского авиастроения. НО для этого надо создать самолёт и хотя бы у себя и в той же Индонезии летать. И не надо тут говорить про убыточность таких полётов - убытков у них более 10 лярдов и полный "пшик" на выходе.
Последнее редактирование:
brab
Старожил
Строго говоря - да. Ошиблись с бизнес-планом, это бывает. Примеров таких проектов в мире вагон. Молодцы в том что поняли - лошадь сдохла, надо слазить. Не молодцы что поняли только на этом этапе
Sergey-nn
циник в розовых очках
Они этой "лошади" скормили столько бабла, что хватит на стадо "слонов", и прыгали вокруг протухшей тушки десятилетие
Это вы называете "молодцы"?