SSJ - Контракты и маркетинг

[ZmeyGorynych]

Никакая АК в мире сейчас не может гарантировать, что через 10 лет она все еще будет на плаву - разве что Аэрофлот

Лоукостеры развернули тотальные ценовые войны на истощение. И именно это мы и наблюдаем повсеместно, - летает компания, все улыбаются, подписываются контракты и протоколы на десятки и сотни самолетов, а потом бах! - компания "вдруг" останавливает полеты и выясняется, что у компании многомиллиардные долги и убытки последние N лет...
Jet Airways (Индия) - была 2-я компания страны по объему перевозок, 1-я по сервису - 200 самолетов 23 тысяч сотрудников - бац - полеты остановлены 3 миллиарда долларов долга - все свободны...
Air India, кстати, пока летает, но 8.5 млрд долларов (!) долгов уже озвучено
Бог с ней, с Индией, смотрим на процветающую Европу
Адрия - 60 млн евро долга, убытки "покрывались" фиктивной перепродажей бренда. полеты остановлены.
Aigle Azur - 11 самолетов, 2 млн пассажиров - все в шоколаде, но вдруг - полеты остановлены долги "не менее 148 млн евро", а может быть и больше, аудит еще не проходил..
XL Airways - 4 А330 - возим довольных туристов на Карибы... бумс - 40 млн евро неотложных долгов! полеты остановлены
и п-ц года - Thomas Cook - авиакомпании в Британии, Дании, Испании и половина в германском Кондоре...
Это только новости последних недель...
И никаких Суперджетов не было и в помине..

 

[brab]

Лоукостеры развернули тотальные ценовые войны на истощение. И именно это мы и наблюдаем повсеместно, - летает компания, все улыбаются, подписываются контракты и протоколы на десятки и сотни самолетов, а потом бах! - компания "вдруг" останавливает полеты и выясняется, что у компании многомиллиардные долги и убытки последние N лет...
Jet Airways (Индия) - была 2-я компания страны по объему перевозок, 1-я по сервису - 200 самолетов 23 тысяч сотрудников - бац - полеты остановлены 3 миллиарда долларов долга - все свободны...
Air India, кстати, пока летает, но 8.5 млрд долларов (!) долгов уже озвучено
Бог с ней, с Индией, смотрим на процветающую Европу
Адрия - 60 млн евро долга, убытки "покрывались" фиктивной перепродажей бренда. полеты остановлены.
Aigle Azur - 11 самолетов, 2 млн пассажиров - все в шоколаде, но вдруг - полеты остановлены долги "не менее 148 млн евро", а может быть и больше, аудит еще не проходил..
XL Airways - 4 А330 - возим довольных туристов на Карибы... бумс - 40 млн евро неотложных долгов! полеты остановлены
и п-ц года - Thomas Cook - авиакомпании в Британии, Дании, Испании и половина в германском Кондоре...
Это только новости последних недель...
И никаких Суперджетов не было и в помине..

Да. Вот только 320/737 (и чего еще там летало):
1. летают кроме этих АК в других, живых АК
2. борта закрывшихся АК расходятся в основной массе по другим АК и летают дальше

SSJ
1. интересуются только АК с проблемами
2. после остановки/отказа никуда не уходят

Ну не отдали те 6 бортов Адрии - что, они ушли живой АК? Либо живопырка либо никто

 

[ZiK]

Да. Вот только 320/737 (и чего еще там летало):
1. летают кроме этих АК в других, живых АК
2. борта закрывшихся АК расходятся в основной массе по другим АК и летают дальше

SSJ
1. интересуются только АК с проблемами
2. после остановки/отказа никуда не уходят

Ну не отдали те 6 бортов Адрии - что, они ушли живой АК? Либо живопырка либо никто

Пример с Jet не очень-то корректен - ее парк еще никому не передали и еще непонятно как его пилить. Часть флота вообще на себя переоформили кредиторы (непонятно как и непонятно зачем - видимо по индийской традиции - бери все, что плохо лежит) - зачем компании, бизнес которой - поставка ГСМ нужен 777, да еще в лизинге?! Или гостинице - 737MAX?

 

[brab]

Пример с Jet не очень-то корректен - ее парк еще никому не передали и еще непонятно как его пилить. Часть флота вообще на себя переоформили кредиторы (непонятно как и непонятно зачем - видимо по индийской традиции - бери все, что плохо лежит) - зачем компании, бизнес которой - поставка ГСМ нужен 777, да еще в лизинге?! Или гостинице - 737MAX?

Специально для желающих заняться придирками к конкретным примерам в посте написано "в основной массе ". Считайте что Jet пока в основную массу не попал. И кстати - у вас есть сомнения что большую часть бортов в итоге все-таки пристроят? В отличии от SSJ ская, лао, сити.

 

[AlexF]

Пример с ТСО - притом, что там наши банки были очень заинтересованы пристроить и в добровольно-принудительном режиме пристроили таки довольно много в АК Россия, но существенная часть 737 так и гниет, а казалось бы - какие чудесные боинги, до банкротства летали себе.

 

[ZmeyGorynych]

Специально для желающих заняться придирками к конкретным примерам в посте написано "в основной массе ". Считайте что Jet пока в основную массу не попал. И кстати - у вас есть сомнения что большую часть бортов в итоге все-таки пристроят? В отличии от SSJ ская, лао, сити.

У меня даже нет сомнения, что и большую часть ныне простаивающих SSJ тоже пристроят.
Но пример с Боингами из-под ТСО - интересен и показателен.

 

[brab]

Пример с ТСО - притом, что там наши банки были очень заинтересованы пристроить и в добровольно-принудительном режиме пристроили таки довольно много в АК Россия, но существенная часть 737 так и гниет, а казалось бы - какие чудесные боинги, до банкротства летали себе.

Это были новые борта? Или весьма древние? Потому что новенькие А320 ушли в лет, в тот же Аэрофлот. А как там с абсолютно новыми SSJ Сити?

 

[brab]

У меня даже нет сомнения, что и большую часть ныне простаивающих SSJ тоже пристроят.
Но пример с Боингами из-под ТСО - интересен и показателен.

У ТСО не пристроили только старые борта, вс новое быстро разобрали. А SSJ не забирают даже новые (8 интеровских + не переданные Сити)

 

[gourry]

Пример с ТСО - притом, что там наши банки были очень заинтересованы пристроить и в добровольно-принудительном режиме пристроили таки довольно много в АК Россия, но существенная часть 737 так и гниет, а казалось бы - какие чудесные боинги, до банкротства летали себе.

Сильно побитые жизнью, многие с вопросами по эксплуатации и с сомнительным юридическим статусом?

 

[Siledka]

Сильно побитые жизнью, многие с вопросами по эксплуатации и с сомнительным юридическим статусом?

Нет такой жизни, чтоб побить правильцый
С-чек. Речь всего лишь о том, что у одного менеджмента борт летает и генерит как минимум выручку, у другого превращается в металлолом. А ведь цены на топливо сильно упали в мире, старьё эксплуатировать снова было выгодно

 

[ZiK]

Специально для желающих заняться придирками к конкретным примерам в посте написано "в основной массе ". Считайте что Jet пока в основную массу не попал. И кстати - у вас есть сомнения что большую часть бортов в итоге все-таки пристроят? В отличии от SSJ ская, лао, сити.

Конечно пристроят, если размер лизинговых платежей оставят прежним - он там такой низкий, что Jet конкурировал с лизинговыми компаниями на их поле. Особенно низкие платежи были за три топора.

 

[ZmeyGorynych]

Только если создадут новую авиакомпанию "рога и копыта" ака Азимут номер 2 и втюхают им Суперы. Но зачем государству две витрины - непонятно

Вы напрасно считаете "Азимут" "витриной ГСС". "Азимут" совершенно самостоятельная компания и решает собственные задачи.
А вот иметь аффилированную авиакомпанию, как это сделали, например, китайцы (или антоновцы). ОАК было бы крайне полезно. Причем как в России, так и в Европе (с европейским АОС). И выполнять как регулярку, так и чартеры, сдавать борта в ветлиз. Это жизненно необходимо для продвижения самолета.
И вложений для создания такой компании требуется минимум. Самолеты уже построены, так пусть не стоят, а деньги зарабатывают.
Очень жаль, что у руководства ОАК "не доходят руки" до решения этой задачи.

 

[unXknown]

Только если создадут новую авиакомпанию "рога и копыта" ака Азимут номер 2 и втюхают им Суперы. Но зачем государству две витрины - непонятно

Пустые летают ведь или массовку возят. Действительно, зачем витрина.

 

[Fishbed]

зачем витрина.

Этот вопрос риторический, но если из всех эксплуатантов нормально летает только один, то это даёт повод считать, что это жжжж неспроста.

Вот давайте рассуждать:
- Аэрофлот криворукий (окей, тока уже не Аэрофлот - он уже не обслуживает ssj, но вдруг резкого увеличения летающих бортов не видно);
- Ямал.. 3-4 борта из 15 стоят железно . Тоже не хочет эксплуатировать ?
- Ираэро. 2 стоят больше года, недавно стояло 3. Тоже не хотят или нет рук из плеч .
- СЛО, МЧС - не берём
- Газпром - летает 7-8. Им не надо летать , у них вахты.
- Сити и Брюссель. Оба не хотели летать, видимо. Специально причем. Садо-мазо видимо такое было: взять самолёты, сдать в лизинг, а потом неожиданно зам..дить.
- Мексиканцы летали до поры до времени, сдулись
- Азимут .. летает и все-все хорошо. Не удивляет? Что из всего пусть небольшого, но многообразия , летают только 1 азимут

 

[unXknown]

Fishbed, я другое имел в виду. Витрина - это что.то показное, азимут не является витриной, так как перевозит массу пассажиров. А получают ли они средства из бюджета опосредованно? Возможно, но региональная авиация в России редкое зрелище в принципе.
Про афл промолчу.

 

[ZmeyGorynych]

Уже неоднократно разбирались цены на билет у Азимута. Это и есть витрина.
Летает всем парком, много, надежность выше крыши и все это по очень низкой цене. Другие эксплуатанты почему то себе такого позволить не могут

В таком случае, надо говорить, что Азимут "витрина программы субсидирования региональных перевозок"

 

[Fishbed]

Азимут "витрина программы субсидирования региональных перевозок"

.. и каких-то других плюшек, которые доступны только Азимуту и позволяют выжимать из самолётов большой (бесперебойный) налёт и оперативное прохождение С-чек.

 

[AH_R]

.. и каких-то других плюшек, которые доступны только Азимуту и позволяют выжимать из самолётов большой (бесперебойный) налёт и оперативное прохождение С-чек.

Конспирология? ГСС по ночам тайно самолёты чинит? -))

 

[unXknown]

.. и каких-то других плюшек, которые доступны только Азимуту и позволяют выжимать из самолётов большой (бесперебойный) налёт и оперативное прохождение С-чек.

Самолёты для них другие собирают что ли?

 

[Fishbed]

Конспирология? ГСС по ночам тайно самолёты чинит? -))

Возможно и так. Увы, нет даже агенства ОБС