Fishbed
Старожил
military_upir, они и на А320 стоят. Тоже без обогрева.
Sukhoi SuperJet-100. Новости из КБ и об испытаниях
Fishbed
Старожил
А320
military_upir
Старожил
конструктивно похож, но не наш. Нет выпрыгивающего сигнализатора превышения момента
Я ж не спорю
. Я к тому, что не всегда ГСС, виноват в просчетах, а вполне маститые фирмы.Но шишки, сыплются на самолет
Lobzik
Местный
Да, Вы правы. Просто подогрев одновременно убирает иней с рельс.
Немного сначала.
Предкрылки начало клинить еще на самых первых полетах 96001.
на этой машине сперва стояли подшипники рельса просто цилиндрические. И их клинило чуть ли не каждый второй полет.
После этого туполевцы подсказали, что подшипники надо заменить на другие, с бочкообразным внешним кольцом. И заклинивания прекратились.
Если бы туполевцы тогда сказали не только КАК надо сделать, а еще и ПОЧЕМУ надо сделать так- то проблемы бы не бывло вообще.
Последнее редактирование:
Fishbed
Старожил
Есть. На картинке сверху актюатора, справа, у торца почти.
Как сами знаете, щас много других шишек, где актюатор и его обогрев - ну просто, скажем так, не очень удачное решение, но все-таки решение.
Lobzik
Местный
military_upir
Старожил
Lobzik
Местный
В плнетарке есть ошибка, ее видно на картинке из диплома. Я потом о ней расскажу.
В общем, в полете между роликом и рельсом образуется "башмак" из инея. Не льда, а именно инея- это разные по характеристикам субстанции!
Проверяют на лед, который хрупок, а проверять надо на иней. Это как песок- его не продавишь.
В общем, чтобы рельс выехал- нужно этот клин раздавить. Для того, чтобы раздавить клин некоей ширины, надо создать УДЕЛЬНОЕ давление. Поэтмоу понятно, что чем шире клин - тем большее усилие надо, чтобы раздавить его. При цилиндрическом кольце ширина клина равна ширине ролика, и усилии будет максимальным. Достаточно образоваться тонкой пленке -и все. Бочкообразность внешнего кольца ролика уменьшает ширину, соответственно уменьшает нагрузку на ось ролика.
Теперь главное- это усилие, с которым планетарка вытаскивает рельс. Она должна создать усилие, которое создаст давление больше, чем надо для того, чтобы раздавить клин.
Это усилие прямо зависит о материала ролика. Если мы берем подшипники качения с коэффициентом страгивания 0,02. то ему все равно. Он раздавит клин, особ не почувствуя.
А вот подшипник скольжения с его 0,12 создает в 6 раз больше усилие сопротивления при аналогичном клине.
Планетарка из за косячка подмерзает всегда, круглый год. Но осенью и весной, когда иней максимально толстый и прочный, на роликах развивается максимальное усилие сопротивления. И в этом момент еще и подмерзает плантерка, которая в другое время просто срывает примерзшее зубчаток колесо.
Таким образом можно было решить проблему, либо заменив подгипники на подшипники качения, либо пойтии по совету туполевцев дальше, более хитро спрофилировав внешнюю поверхногсть ролика, чтобы ему легче было давить иней..
Вот и все. А плентарку можно было доработать вообще без всяких сертификаций.
В общем, в полете между роликом и рельсом образуется "башмак" из инея. Не льда, а именно инея- это разные по характеристикам субстанции!
Проверяют на лед, который хрупок, а проверять надо на иней. Это как песок- его не продавишь.
В общем, чтобы рельс выехал- нужно этот клин раздавить. Для того, чтобы раздавить клин некоей ширины, надо создать УДЕЛЬНОЕ давление. Поэтмоу понятно, что чем шире клин - тем большее усилие надо, чтобы раздавить его. При цилиндрическом кольце ширина клина равна ширине ролика, и усилии будет максимальным. Достаточно образоваться тонкой пленке -и все. Бочкообразность внешнего кольца ролика уменьшает ширину, соответственно уменьшает нагрузку на ось ролика.
Теперь главное- это усилие, с которым планетарка вытаскивает рельс. Она должна создать усилие, которое создаст давление больше, чем надо для того, чтобы раздавить клин.
Это усилие прямо зависит о материала ролика. Если мы берем подшипники качения с коэффициентом страгивания 0,02. то ему все равно. Он раздавит клин, особ не почувствуя.
А вот подшипник скольжения с его 0,12 создает в 6 раз больше усилие сопротивления при аналогичном клине.
Планетарка из за косячка подмерзает всегда, круглый год. Но осенью и весной, когда иней максимально толстый и прочный, на роликах развивается максимальное усилие сопротивления. И в этом момент еще и подмерзает плантерка, которая в другое время просто срывает примерзшее зубчаток колесо.
Таким образом можно было решить проблему, либо заменив подгипники на подшипники качения, либо пойтии по совету туполевцев дальше, более хитро спрофилировав внешнюю поверхногсть ролика, чтобы ему легче было давить иней..
Вот и все. А плентарку можно было доработать вообще без всяких сертификаций.
Lobzik
Местный
Вот это внутреннее пространство в планетарках, обозначеное синим- оно практически замкнуто. То есть щели есть, конечно, но маленькие.
Но в Эйирбасе есть пробки, которые имеют сквозные отверстия (стрелка) внутрь этого пространства. Они проходят сквозь неподвижное коронное колесо, и через них происходит вентиляция и дренаж внутреннего пространства.
На SSJ таких пробок нет..
Хотя в первых планетарках они были, но потом какая то умная головушка сочла это непозволительной роскошью А вот думать о последствиях эффективный менеджмент не способен, увы
Но в Эйирбасе есть пробки, которые имеют сквозные отверстия (стрелка) внутрь этого пространства. Они проходят сквозь неподвижное коронное колесо, и через них происходит вентиляция и дренаж внутреннего пространства.
На SSJ таких пробок нет..
Хотя в первых планетарках они были, но потом какая то умная головушка сочла это непозволительной роскошью
А вот думать о последствиях эффективный менеджмент не способен, увы 
Последнее редактирование:
Lobzik
Местный
Когда нибудь заставьте ГСС снять планетарку с самолета и разобрать ее при вас на предмет остуствия коррозии. Потому что при обогреве это очень часто происходит.
Последнее редактирование:
Lobzik
Местный
Сейчас эти цилиндры соприкасаются вот так вот.
Но достаточно сделать на одном из цилиндров такую проточку, и капиллярное натяжение перестанет удерживать воду, которая получит возможность выходить наружу и не замерзать в щели.
На прочность и функционирование это не окажет никакого влияния, поэтому пересертификация не требовалась. Подогрева тоже
Но достаточно сделать на одном из цилиндров такую проточку, и капиллярное натяжение перестанет удерживать воду, которая получит возможность выходить наружу и не замерзать в щели.
На прочность и функционирование это не окажет никакого влияния, поэтому пересертификация не требовалась. Подогрева тоже
Последнее редактирование:
Fishbed
Старожил
Увы, это не реально, это неразборный узел ГССом. Тока либхером. Кстати насчет замка багажника. "С" поворачивается через низ и в итоге располагается прорезью вниз на ролик под углом градусов 45.
Lobzik
Местный
Сложно без реального узла что то говорить, но а выше ролика в замкнутом положении вода не может собираться? Подозреваю, что прорезь сделана так, что ролик в начале открывания должен чуть прижать дверь. и лишь потом идти на открывание. И вверху может быть вода.
Lobzik
Местный
ГСС может разобрать само (что оно и делало не раз), ну и представитель Либхера есть в Москве. Можно и позвать.
В общем, смотрие сами. Я лишь предупредил, что такие случаи возможны.
В общем, все было несложно на самом деле
Последнее редактирование:
ashkalikov
Старожил
2Lobzik
Ну не нужно лозунгов, а ?
Цифра на проект была больше 3 миллиардов суммарно с начала программы (включая двигатель).
И что имеет в итоге 160 бортов за 10 лет с начала старта ?
Обучено 3000 сотрудников.
Не дороговато ли обучение произошло?
#автоудаление
Lobzik
Местный
А, стоп!! Эйрбас за двигатели не платит!! Их прдавцы ПОЛНОСТЬЮ за свой счет разрабатывают.
Дороговато. Это это то, на чем сэкономил Иркут, которому сотрудники достались бесплатно.
Это при том, что он уже вроде в 5 раз превысил затраты ГСС на разработку.
military_upir
Старожил
что-то мне подсказывает, что 3 миллиарда/10лет/ разработка и сертификация самолета и двигателя/160 самолетов, это о-очень дешево. Разве нет?
И 160 самолетов (сто шестьдесят), тоже о-очень много, для не сконструируют/не построят/не взлетит/не продадут. А вот, товарищи, которым суперджет не конкурент, как-то подсдулись. Да и MRJ, с ARJ, которые согласно мнения эксперта всея авиа.ру, должны его были порвать, как тузик грелку, тоже мягко говоря не особо..
Дегунцов Олег
Старожил
Это мало? Однако ж, запросы у некоторых
Для сравнения Ту-134 в 1963-1973 - 219, Як-42 в 1975-1985 - 59. В условиях отсутствия какой-либо конкуренции.
Последнее редактирование: