Sukhoi SuperJet-100. Новости из КБ и об испытаниях

[constructor]

Простите, где можно узнать аэродинамическое качество В737?

Дальность планирования разделить на потерю высоты. Где-то должны быть таблицы для выбора оптимальной скорости при планировании с неработающими двигателями. Понятно, это будет качество с неработающими двигателями. Поэтому знать качество требуется в очень редких ситуациях. С работающими двигателями аналогом будет отношение полетного веса к минимальной потребной тяге в горизонтальном полете. Это интересно для проектировщиков. В эксплуатации вполне достаточно знать часовой расход топлива в крейсерском режиме.

 

[denokan]

Дальность планирования разделить на потерю высоты. Где-то должны быть таблицы для выбора оптимальной скорости при планировании с неработающими двигателями. Понятно, это будет качество с неработающими двигателями. Поэтому знать качество требуется в очень редких ситуациях. С работающими двигателями аналогом будет отношение полетного веса к минимальной потребной тяге в горизонтальном полете. Это интересно для проектировщиков. В эксплуатации вполне достаточно знать часовой расход топлива в крейсерском режиме.

И все же.

Где найти аэродинамическое качество 737?

 

[ARNO]

И все же.

Где найти аэродинамическое качество 737?

И отдельно крыла, без фюзеляжа. Там автор про крыло нам сообщил цифирь.

 

[constructor]

И все же.

Где найти аэродинамическое качество 737?

Это не официальный документ, но полагаю, что можно доверять. Скорость поступательная 403 км/ч. Вертикальная 37 км/ч. Итого аэродинамическое качество 10,9.

Minimum drag speed is the speed for the best Lift/Drag ratio and will give the maximum glide distance for a given height. Aircraft weight has no effect on distance flown and only a very small effect on rate of descent, at a weight of 47,000kgs the ROD clean is approximately 2000 fpm. A 180° turn will take 2000' and a 360° turn 4000'.

Loss of Thrust on Both Engines

Technical website for Boeing 737 pilots and engineers. Site includes news, system and operating notes, technical photographs, databases and related links.

www.b737.org.uk

 

[Droopy_54]

И отдельно крыла, без фюзеляжа. Там автор про крыло нам сообщил цифирь.

Фюзеляж просто бочка которая не выполняет работы при омывании потоком сильно запаса как снизить потери приопределенном сечении нет . Хотя на мс шиканули с сечением..
А вот крыло да но прошло 50+ лет с момента создания 737 .. можно нарисовать более эффективное крыло из новых материалов -в чем тут сомневаться.
Слопал весь этот запас наш традиционный гигантизм (и колея и фюзеляжь все шире) в диаметре фюзеляжа узнаем когда начнем летать на мс..
Думаю начнем- люди работают причем в мс в товарных количествах верю больше чем в Ту ..
Главное чтобы не подсели на с-919 .. ставлю что в аэрофлоте они появятся в товарных количествах гораздо раньше чем мс и тем более ту

 

[Greygrei]

Главное чтобы не подсели на с-919 .. ставлю что в аэрофлоте они появятся в товарных количествах гораздо раньше чем мс и тем более ту

Не знаю , не знаю .... может и " подсели" бы . да кто ж им даст ....

 

[astoronny]

constructor, "качество" что планера, что крыла в отдельности по режимам полета очень сильно меняется...
Полагаю, что заявляемые качества привязываются к "расчетной точке" крейсерского режима (по скорости и высоте) и при какой-то условной массе (не максимальной) самолета -- ИМХО

 

[nozzle]

Главное чтобы не подсели на с-919 ..

Кто им даст, Аэрофлоту, китайский самолет с западными движками и системами в условиях санкций, которые в сумме давно перешагнули вместе взятые КНДР+Иран?
Это наивно, по меньшей мере, считать, что Китай продаст С-919 России...

 

[ARNO]

Кто им даст, Аэрофлоту, китайский самолет с западными движками и системами в условиях санкций, которые в сумме давно перешагнули вместе взятые КНДР+Иран?
Это наивно, по меньшей мере, считать, что Китай продаст С-919 России...

Мы живем в такое время, когда некогда, совсем недавно, невозможное, в один миг становится не только возможным, но и реальностью сегодняшнего дня.

 

[constructor]

constructor, "качество" что планера, что крыла в отдельности по режимам полета очень сильно меняется...
Полагаю, что заявляемые качества привязываются к "расчетной точке" крейсерского режима (по скорости и высоте) и при какой-то условной массе (не максимальной) самолета -- ИМХО

От скорости, высоты полёта, температуры воздуха и массы самолёта? Ничего не забыл? По ссылке пишут, что от массы зависит оптимальная скорость. Увеличивается на 5 узлов при увеличении массы на 2000 кг. При этом на качество влияет слабо, пишут, что не влияет практически. А как зависит от высоты? И упс.... Приношу извинения, в статье несколько запутано. Пересчитал, аэродинамическое качество получается немного выше, около одиннадцати.

 

[astoronny]

От высоты полёта, температуры воздуха и массы самолёта? Ничего не забыл? По ссылке пишут, что от массы зависит оптимальная скорость. Увеличивается на 5 узлов при увеличении массы на 2000 кг. А как зависит от высоты?

На "полярах Жуковского" какая-то точка объявляется "расчетной". А поляры они все выражаются в "параметрах подобия". Это очень грубо с моей стороны, но как то так... То есть точка с определенным динамическим напором и определенным углом атаки будет оптимальной.
Как правило эта расчетная точка и есть "точка завязки" аппарата и, как правило, там качество является максимальным.

 

[Aleks W]

Итого аэродинамическое качество 10,9.

Приблизительно в районе 16-17 крейсерское качество должно быть (это в среднем для той эпохи и этого класса машин). Ещё часто в некоторых источниках пишут максимальное, но не пишут крейсерское. Так же зависит от наличия винглетов (но их влияние слабенькое) и длины фюзеляжа. 737-900 будет похуже чем 737-700. А в общем, квадрат размаха разделённый на полную площадь омывания можно использовать как прикидку для сравнения аэродинамического качества между типами.

 

[constructor]

Приблизительно в районе 16-17 крейсерское качество должно быть (это в среднем для той эпохи и этого класса машин). Ещё часто в некоторых источниках пишут максимальное, но не пишут крейсерское. Так же зависит от наличия винглетов и длины фюзеляжа. 737-900 будет похуже чем 737-700. А в общем, квадрат размаха на полную площадь омывания можно использовать как прикидку для определения качества.

Разумеется, при работающих двигателях их гондолы не создают такое сопротивление, как при планировании с выключенными двигателями. Как определяют качество при работающих двигателях, мне непонятно. Методом расчёта, скорее всего.
Там же по той же ссылке пишут, что даже при выключенных двигателях Боинг 737 может планировать у земли с аэродинамическим качеством 15. Можно так понимать, что качество у земли выше?

 

[astoronny]

Можно так понимать, что качество у земли выше?

Плотность воздуха у земли выше...
Это значит, что в той же точке на поляре самолет будет при существенно меньшей скорости, чем на высоте 11 км.

 

[Aleks W]

Можно так понимать, что качество у земли выше?

По большому счёту - не влияет высота (есть маленькие оговорки, незначительное влияние может быть).

Там же по той же ссылке пишут, что даже при выключенных двигателях Боинг 737 может планировать у земли с аэродинамическим качеством 15

Так нас крейсерское качество интересует или при нештатной ситуации? Так то конечно авторотирующий вентилятор (два тем более) будет ухудшать аэродинамику. И сам 737 NG может вполне выдать около 16 единиц (в зависимости от подтипа) на эшелоне при штатной работе. Я видел отчёт из программы Piano-X для A320 - там 16 было на крейсере (его на aviation.stackexchange.com выкладывали, не могу найти ссылку).

 

[constructor]

Так нас крейсерское качество интересует или при нештатной ситуации?

Оба. Но народ волнуется, перенести бы дискуссию куда-нибудь.

 

[CAL]

Насколько я помню, ГСС создавался для того, чтобы участвовать в "международной кооперации", т. к. даже в те годы относительной благожелательности в отношениях с Западом никто из мировых авиапроизводителей не согласился бы сотрудничать с "боевым" Сухим.
Тогда много закладывалось таких проектов, "независимых" от ВПК-шных производств. Один из примеров – ССК "Звезда" через забор от ДВЗ "Звезда", служившего сдаточной и ремонтной базой атомных ПЛ.

Неудачный пример с ССК Звезда. Он был отделен забором от ДВЗ, потому что это два принципиально разных производства.

 

[CAL]

Даже не сомневался , что будет такой ответ ) Если крыть не чем , то уйдем в область тьмы , где данных нет ))) Только кто возражает , однако Ваши "друзья " на западе делают все возможное и не возможное , что бы результатов перевозок в пассажирокилометрах для МС-21 не случилось никогда ))))

Отсутствие самолета позволяет гордиться его прекрасными характеристиками.

 

[лапшин]

Разумеется, при работающих двигателях их гондолы не создают такое сопротивление, как при планировании с выключенными двигателями. Как определяют качество при работающих двигателях, мне непонятно. Методом расчёта, скорее всего.
Там же по той же ссылке пишут, что даже при выключенных двигателях Боинг 737 может планировать у земли с аэродинамическим качеством 15. Можно так понимать, что качество у земли выше?

Вот, те, на.
Если знаете величину тяги в ГП, то вес, поделенный на эту величину и есть качество - не так ли, конструктор?

 

[constructor]

Вот, те, на.
Если знаете величину тяги в ГП, то вес, поделенный на эту величину и есть качество - не так ли, конструктор?

Не знаю величину тяги в ГП.