nozzle
Старожил
Помню, помню, программа "500 дней" 500 дней до рая
Ту-204 (214, 204СМ...)
superwad
Местный
я выложил ссылку на Военную приёмку. Там есть про станкостроение фильм. Есть кусочек про карусельный станок ...
Роман Антипов
Старожил
Про корзину уместно говорить, когда реализация решения не требует больших усилий и ресурсов.
А вот когда действие сопряжено с рисками, приложением усилий и расходом ресурсов как раз зайцы больше подходят.
Мы пока не знаем, сколько пассажиров и груза увезёт МС-21 и на какое расстояние. Если речь только о том, что 214 повезёт на 20 пассажиров больше на сопоставимое расстояние - то это не та разница, ради которой надо распылять усилия и ресурсы.
superwad
Местный
Где есть сопоставимое расстояние? При одинаковой коммерческой загрузке... Которая на 5 тонн больше и летит дальше. МС21-310 - это компромиссное решение для полётов на средние расстояния и укороченное крыло для уменьшения аэропортных сборов. Ту-214 это более дальнемагистральный самолёт, который без проблем может брать максимальное количество как пассажиров, так и груза, в отличии от МС-21-310. Его аналог - это МС21-410 - который полностью новый самолёт, с элементами от МС-21-310, но остальное - всё оригинальное. Так зачем делать то, что уже есть и летает, есть потенциал к модернизации. Вот если бы не было, другой вопрос. Планер у Ту-214 современный, его полностью перекраивать не надо, а доработка будет стоить совсем недорого. Кроме того, МС-21-310, как и 410 не нужен военным, а вот Ту-214 из-за 3 члена экипажа - очень даже нужен.
Так что нет необходимости сравнивать эти две машины - у них свои ниши. 410 не нужен, так как ему нужен 16-18 тс мотор - а это уже Ту-214... Проектировать чтобы выйти опять на Ту-214???
tango
Местный
Если не знаете или скорее зомбированы инфопомойками типа "комерсантъ" , зачем писать ?))) Можете сами абстрагироваться от вбросов сми и самому проанализировать ситуацию, к примеру : планер МС-21 - по традиции лучший в своем классе ; двигатель ПД-14 - да уступает в экономичности PW-1400G-JM и Leap- 1A29 , но на сколько ? 1,4% , это вполне приемлимо , но при этом композитное крыло отигрывает целых 7,2 %... к тому же PW - головная боль всех ак , которые поимели несчастье приобрести самолеты с ними и у Leap тоже имеются проблемы ......, остаются системы и компоненты с которыми ОАК рано или поздно справится , к пользе нашей промышленности , к увеличению рабочих мест , к строительству новых заводов , реконструкции старых и самое главное - деньги останутся у нас в стране .
Роман Антипов
Старожил
Я написал как есть - "мы не знаем". Это запрещено?
Давайте абстрагируемся от лозунгов "лучший" или "худший", дайте мне график КЗ-дальность (простите за приказной тон, это не приказ а дискуссионный приём). Тут для Туполей такой график был, нужен аналогичный для МСа.
Последнее редактирование:
Victor N.
Местный
Да, признаюсь, облажался я с написанием фамилии Явлинского. Почему-то крутилась "на языке" фамилия бывшего коллеги по НИО-18 ЦАГИ...
Приношу мои извинения.
SDA
Старожил
Вы хотите узнать самую тайную тайну?
Скажите пожалуйста, вот эти цифры 1,4% и 7,2, вы в каком источнике взяли?
tango
Местный
Если бы вы написали - я знаю информацию из первых рук : рабочих , инженеров , конструкторов , то сорвали аплодисменты форума , а так - сплошное "фи" )))) Зачем вообще писать ? Создать белый шум ?)))
astoronny
Probatorem orbis terrarum
...а про "самый лучший в мире планер" - один, другой, третьий...?
Памфары, памфары, кругом одни памфары...
tango
Местный
Имеете возразить - возражайте )))
astoronny
Probatorem orbis terrarum
На белый шум не возражают
ARNO
Старожил
".. к примеру : планер МС-21 - по традиции лучший в своем классе". Кто это определил? Лучше чем что?
; "двигатель ПД-14 - да уступает в экономичности PW-1400G-JM и Leap- 1A29 , но на сколько ? 1,4% , это вполне приемлимо". Кому приемлемо? Кто оценил? Кто подсчитал что на 1.4% ?
" композитное крыло отигрывает целых 7,2 %..." От чего и у кого отыгрывает? Кто и когда считал?
" остаются системы и компоненты с которыми ОАК рано или поздно справится , На чем основана уверенность? А если поздно?
В общем набор предложений лишенных смысла, поэтому возражать нечему.
tango
Местный
Уважаемый , для начала докажите мою не правоту , а уже потом будете говорить о "наборе предложений лишенных смысла..."
А есть чем возразить ?)))На белый шум не возражают
ARNO
Старожил
Для начала вы докажите свою правоту, ответив хоть на один вопрос, заданный вам. Набор предложений бессмысленный это не правота, это бредятина. # АУ
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Следуете инструкции?
Вызвать на мерение возражалками...?
...сделав вагон весьма сомнительный заявлений -- "А теперь возражайте мне!!"
Классическая провокация.
tango
Местный
Так я Вам ответил на один вопрос , в ответ получил цитату Райкина ) А есть ли смысл отвечать , если Вы не слышите , точнее не желаете слышать ...?
tango
Местный
Допустим по Вашему , что это "Классическая провокация"...., а с Вашей стороны что , кроме вопросов в стиле гестапо и обвинений в не доказанной якобы "бредятине" больше ничего ? Тут просматривается запрещенная в сайте практика : "Принижение участника диалога, при этом огульное , не имеющее отношения к его аргументации."