Ударные БПЛА

Простите, что влезаю, но:
Обычный 12-й калибр на 200-250 метров — это какой же разлет дроби и остаточная скорость дробин будет?
Если флешетты — то сколько их в охотничий патрон поместится?
Патрон обычный. Снаряжение необычное: опрокидывающийся контейнер в точке 200м и тринарный пороховой заряд, дробовой снаряд 32-33 г, дробь №1, 83 шт. Разлёт осыпи будет отсчитываться от точки опрокидывания контейнера. Всё это и обеспечивает сохранение убойной скорости дробин на такой дистанции. Такие патроны 12 калибра выпускает завод "Искра". Остальную информацию найдёте сами.
 
Реклама
Патрон обычный. Снаряжение необычное: опрокидывающийся контейнер в точке 200м и тринарный пороховой заряд, дробовой снаряд 32-33 г, дробь №1, 83 шт. Разлёт осыпи будет отсчитываться от точки опрокидывания контейнера. Всё это и обеспечивает сохранение убойной скорости дробин на такой дистанции. Такие патроны 12 калибра выпускает завод "Искра". Остальную информацию найдёте сами.
То есть на 190 метров он заведомо промахнётся?
 
 
То есть на 190 метров он заведомо промахнётся?
Мог бы ответить грубо, но не буду. Ответ уже дан в самой цитате, которую вы пытаетесь превратить в балаган. А на 190м применяется другой патрон с дистанцией опрокидывания контейнера около 150м. Вам просто не удаётся представить, что до точки опрокидывания контейнера дробовой снаряд летит в виде пули с начальной скоростью до 675 м/с, а далее (до 40-50 м) летит рассеивающаяся дробовая осыпь.
 
Последнее редактирование:
Мог бы ответить грубо, но не буду.
А могли бы подумать.

Ответ уже дан в самой цитате, которую вы пытаетесь превратить в балаган. А на 190м применяется другой патрон с дистанцией опрокидывания контейнера около 150м.
И сколько времени эти 50 метров летит дрон - и сколько времени занимает перезарядить дробовик?

Вам просто не удаётся представить, что до точки опрокидывания контейнера дробовой снаряд летит в виде пули с начальной скоростью до 675 м/с, а далее (до 40-50 м) летит рассеивающаяся дробовая осыпь.
С чего вы взяли, будто мне "не удаётся" это представить?

Я вам даже более того скажу, существуют боеприпасы с электрически программируемой дистанцией подрыва.

Но и те отстреливаются очередью, чтобы увеличить шансы сбить мелкий дрон.
 
И сколько времени эти 50 метров летит дрон - и сколько времени занимает перезарядить дробовик?
При скорости дроби 250 м/с "полёт" дрона занимает 0,2 сек. За это время дрон смещается на 5 м., т.е. не выходит за рамки поражающего поля из ГПЭ (дробовой осыпи). Речь идёт не о "Мультуке" Джуры. Полуавтомат МР-155 перезаряжается автоматически.
С чего вы взяли, будто мне "не удаётся" это представить?
С того, что вы задаёте вопросы, которые это показывают.
Я вам даже более того скажу, существуют боеприпасы с электрически программируемой дистанцией подрыва.
Есть то есть, да не про нашу честь. В войсках их нету, потому как стрелять ими не из чего. Забудьте об этом.
Но и те отстреливаются очередью, чтобы увеличить шансы сбить мелкий дрон.
Правильно, очередью. В том то и смысл (вернее отсутствие смысла) применения такого способа для ПВО. При темпе стрельбы всего 600 выст/мин (10 снарядов в секунду) и длине очереди 3 сек, расход на один дрон будет 30 снарядов. А очередей надо минмум 5. Получается одноразовая установка, поскольку БК выжжет за 5 мин боя и на перезарядку. Вот такая арифметика. А ещё говорят, что стоит такой снаряд, да пусть 100$. Итого 30х5х100=15000$ на один дрон. Уже при 100$ Овчинка выделки не стоит. А если дороже?
 
Последнее редактирование:
Помедленнее.
То есть планируется запустить 32-33 грамма дроби с начальной скоростью 675 м/с? И так 5 раз за 5 секунд (магазин)? Из существующих п/а ружей?
Почитал про тринарное снаряжение.
Нашел такой порядок цифр.

Пуля 32г
Порох A1 1.1+1.1+1.0=3.2г
V45=490

100 м.
1. ОСП 'Искра-М' 12/76 в исполнении 'тринар' с пулей Полева ( масса 26 г). Vнач 600 м/с

Полева 22г (полет 16,4г)
Порох AS 1.2+1.1+0.9=3.2г
V1=662
V45=495
V100...
V200...
А теперь это пересчитать для контейнера...
С учётом его массы и аэродинамики...
А потом прикинуть, что эти дробинки реально могут сделать БПЛА...
 
Последнее редактирование:
Помедленнее.
То есть планируется запустить 32-33 грамма дроби с начальной скоростью 675 м/с? И так 5 раз за 5 секунд (магазин)? Из существующих п/а ружей?
Почитал про тринарное снаряжение.
Нашел такой порядок цифр.

Пуля 32г
Порох A1 1.1+1.1+1.0=3.2г
V45=490

100 м.
1. ОСП 'Искра-М' 12/76 в исполнении 'тринар' с пулей Полева ( масса 26 г). Vнач 600 м/с

Полева 22г (полет 16,4г)
Порох AS 1.2+1.1+0.9=3.2г
V1=662
V45=495
V100...
V200...

А теперь это пересчитать для контейнера...
С учётом его массы и аэродинамики...
А потом прикинуть, что эти дробинки реально могут сделать БПЛА...
Вот результаты испытаний тринара на пуле на заводе "Искра" в 2013г.
Отсреляли с Кислиным сегодня новые патроны:
пуля Обь 23 грамма, масса стального сердечника 18 грамм, заряд тринар массой 3.2 грамма
МР-153 710, скорость V1
748 - 763 м/с.
Это значит ружьё технически позволяет достичь таких показателей. Итак, первую задачу - доставка контейнера с дробью в точку "выгрузки" решили. Второй вопрос - конструкция контейнера. Но это гораздо проще решить нежели разрабатывать новую пушку. А главное, пройти все бюрократические круги по принятию её на вооружение. Но и чтобы не получилось, как поп кинулся яйца святить, а Пасха уже прошла.
 
Все это теряет смыл, если учесть, что расстояние до дрона не 250 м, а 280 или 300.
 
 
Реклама
Таки я не спорю...
А теперь посчитайте
- общую массу контейнера с 30+ граммами дроби
- какая при такой массе будет начальная скорость
- какая у него будет аэродинамика по сравнению с пулей
- сколько той скорости остаётся на 200 метрах...

А главное - что делать, если беспилотник летит наискосок...
 
Все это теряет смыл, если учесть, что расстояние до дрона не 250 м, а 280 или 300.
Так и выше головы прыгнуть нельзя. Этот способ (из дробовика) можно применить только до 250м.
Таки я не спорю...
А теперь посчитайте
- общую массу контейнера с 30+ граммами дроби
- какая при такой массе будет начальная скорость
- какая у него будет аэродинамика по сравнению с пулей
- сколько той скорости остаётся на 200 метрах...

А главное - что делать, если беспилотник летит наискосок...
Скорости остаётся достаточно, чтобы поразить дрон. Энергия пули массой 32 г колеблется в пределах 92-137 кгс/м. В среднем 100 кгс/м - это 10 Дж. Удар перфоратора 2,8 Дж. Думаю, удара перфоратора достаточно (а скорее избыточно), чтобы пробить пластиковый корпус дрона. Смоделировать убойную силу дроби №1 можно и выстрелом из пневматики (калибр 4,5мм). Скорее всего окажется, что для поражения дрона достаточно будет и скорости 162 м/с. А это нижний предел убойности дроби. Наискосок ударный или дрон корректировщик не летает. Он либо висит, либо прёт прямо на цель. А если наискосок, то благодари Всевышнего, что тебя уберёг.
 
Неее...
Берём Ваши данные. 23 грамма - Vo 750 м/с.
32 грамма дроби плюс контейнер и прочее, ну допустим 36.
По закону сохранения энергии начальная скорость снаряда будет 600 м/с.
Сколько у контейнера останется на 150-200 метрах? Есть ощущение, что примерно ничего.

А главное - что одна или несколько дробин сделают дрону, даже если его не обнесет? От дырки в раме ему будет ничего. Аккум и т.д. надо ещё пробить.

"Наискосок ударный или дрон корректировщик не летает. Он либо висит, либо прёт прямо на цель. А если наискосок, то благодари Всевышнего, что тебя уберёг."
Так он может лететь на соседа под острым углом...
Наряд 1 дробовик на 100м фронта обороны. Человек во взводе адын.
При том, что фронт МСВ в обороне до 400 метров...
 
А мне жутко интересно как чел с дробовиком засекать дрон будет. Они не особо сильно шумят и часто очень маленькие. А fpv еще и движутся с офигенными скоростями. Посмотрите видео - частый случай это попадание в бмп в лоб или на догоне. Скорости сближения на глаз получаются от 10 (на догоне по движущейся бмп) до 30 (в лоб по движущейся) м/с.
 
Неее...
Берём Ваши данные. 23 грамма - Vo 750 м/с.
32 грамма дроби плюс контейнер и прочее, ну допустим 36.
По закону сохранения энергии начальная скорость снаряда будет 600 м/с.
Сколько у контейнера останется на 150-200 метрах? Есть ощущение, что примерно ничего.
На 100м по таблице энергия будет 10 Дж при скорости V0 455-475 и V100 244-285 м/с.
А главное - что одна или несколько дробин сделают дрону, даже если его не обнесет? От дырки в раме ему будет ничего. Аккум и т.д. надо ещё пробить.
Дрон надо бить по винтам. Они у него очень нежные.
Так он может лететь на соседа под острым углом...
При том, что фронт МСВ в обороне до 400 метров...
На соседа, значит это проблемы соседа. Фронт мсв состоит из 2-х позиций мсо в линию с промежутком между ними до 150м и третьей позиции мсо в глубине обороны. Один стрелок с радиусом поражения 150-250м перекрывает весь фронт, находясь посредине.
 
На 100м по таблице энергия будет 10 Дж при скорости V0 455-475 и V100 244-285 м/с.

Дрон надо бить по винтам. Они у него очень нежные.

На соседа, значит это проблемы соседа. Фронт мсв состоит из 2-х позиций мсо в линию с промежутком между ними до 150м и третьей позиции мсо в глубине обороны. Один стрелок с радиусом поражения 150-250м перекрывает весь фронт, находясь посредине.
А какова наклонная дальность при радиусе поражения 250м?
 
А мне жутко интересно как чел с дробовиком засекать дрон будет. Они не особо сильно шумят и часто очень маленькие. А fpv еще и движутся с офигенными скоростями. Посмотрите видео - частый случай это попадание в бмп в лоб или на догоне. Скорости сближения на глаз получаются от 10 (на догоне по движущейся бмп) до 30 (в лоб по движущейся) м/с.
Дрон Мавик-Про шумит винтами 95 Дб. На слух можно обнаружить за 400м. Визуально - за 200м. Но лучше, конечно, обнаруживать приборами.
 
Дрон Мавик-Про шумит винтами 95 Дб. На слух можно обнаружить за 400м. Визуально - за 200м. Но лучше, конечно, обнаруживать приборами.

Можно - если на дворе лепота и точно птички поют. Если например грузовик работает или бабахает что-то - то наверное уже не так все просто. А еще дронов может быть пара - обычный обычно летает за пределами вашего мушкета - а ударный FPV в этот момент может подойти совсем с другого направления.

Вобщем не то чтобы я утверждал что идея с дробовиками полная фигня (хотя скорее всего так и есть) - но что-то видео в стиле "получай буханка гребанная" или "прикурили хоботок" - каждый день пачками - а видео с отстрелом дронов из мушкетов как-то не попадались. Скромничают наверное.

P.S. вру - видео где в дрон пытаются попасть - попадались. Но это были видео с дронов и на них видно что результат сводится к расстрелу боекомплекта бравыми зенитчиками
 
Реклама
Можно - если на дворе лепота и точно птички поют. Если например грузовик работает или бабахает что-то - то наверное уже не так все просто. А еще дронов может быть пара - обычный обычно летает за пределами вашего мушкета - а ударный FPV в этот момент может подойти совсем с другого направления.
Вы наверняка слышали об активных наушниках, которые давят шумы в месте прослушивания. Так что, как видите, с грузовиками и бабахами всё решается просто. На видео, в большинстве случаев, ударные дроны ВОГи сбрасывают с высот до 120м и для этого зависают прямо над целью-это в пределах досягаемости "мушкета". Для борьбы с ББП (FPV) применяться должны другие средства.
Вобщем не то чтобы я утверждал что идея с дробовиками полная фигня (хотя скорее всего так и есть) - но что-то видео в стиле "получай буханка гребанная" или "прикурили хоботок" - каждый день пачками - а видео с отстрелом дронов из мушкетов как-то не попадались. Скромничают наверное.
P.S. вру - видео где в дрон пытаются попасть - попадались. Но это были видео с дронов и на них видно что результат сводится к расстрелу боекомплекта бравыми зенитчиками
Когда над вашей головой появляется квадрик с ВОГом, то вы его видите, а вот достать нечем. Вот тут и поможет "мушкет". А вот по результату отстрела из стрелковки я с вами согласен. Потому что огонь на поражение это совсем не то, что заградительный зенитный огонь. Но кто же это в войсках понимает? Однако, самое лучшее ПВО - это свои танки на аэродромах противника. И опять же, мало кто понимает смысл этой фразы.
 
Назад