Вопросы прочности ВС при грубых посадках и выкатываниях

Течь топлива подтверждена официально, изучайте Якутскую ветку..
Речь не об официальном подтверждении, а всего лишь о звуковом ряде к видео (который не является официальным источником). Причем тут конспирология и зачем мне изучать другую ветку, если я тоже знаю, что течь топлива подтверждена официально и, кстати говоря, не высказывал в данном печальном факте никакого сомнения.
 
существует всего то три типа амортов
Амортизационная стойка выполнена по однокамерной схеме с пневмогидравлической
амортизацией. Рабочий газ — технический азот, рабочая жидкость — масло Aero Shell 41.
(из РТЭ)
 
Каким ещё словом назвать предположения о вставках/наложениях звуков в банальном видеоролике снятом на телефон и датированым осенью 2018 г когда и случился инцидент?.. Паранойя? Кто и для чего будет этим заниматься? Это мат просто заглушен (когда звук пропадает..)
 
Это мат просто заглушен (когда звук пропадает..)
Ну вот, Вы сами же и подтвердили, что звуковой ряд был обработан ОК, мне Ваших пояснений о звуковом ряде достаточно, про "керосин" и "мясо" сомнения снимаются, предлагаю вернуться к основной теме - "Вопросы прочности ВС..."

.
 

Ага. Только не после второго, а после третьего.




 
"Ход-деформация" это - НИ О ЧЁМ, так как они не рассчитаны на такую перегрузку
И каким ходом в метрах вы будете оперировать, а главное для чего, - ведь акселерометры уже выдали на гора конечный результат?
 
ПОШ не несёт на себе и пятой части от общей нагрузки на ОШ.
 

Так у вас разговор был, от чего зависит перегрузка / ускорение при посадке. А зависит она от вертикальной скорости в момент касания (внешнее воздействие) и конструкции шасси - в первую очередь той самой диаграммы - обжатие амортизатора - усилие на штоке.
[automerge]1561416475[/automerge]
ПОШ не несёт на себе и пятой части от общей нагрузки на ОШ.

Правильно, но где вы увидели нагрузку на носовую стойку ?
[automerge]1561416691[/automerge]

Вы упорно уходите от вопроса о перегрузке. Вас спросили про красную линию (график), а не про шкалу.
 
Последнее редактирование:

Ход амортизатора ООШ ограничен, как в метрах Вы определите ход от деформации конструкции, когда амортизаторы сработают до упора, но это не обеспечит полное гашение скорости?

Из контекста: приземление на одну ПОШ при втором касании.
 

Немного не понял вашего вопроса. Что значит, не обеспечит полного гашения скорости?

Если вы рассчитываете амортизатор, то увеличьте его длину и ход поршня, если не можете погасить заданную вертикальную скорость.
Если вы о случае очень большой, нерасчетной вертикальной скорости при посадке, то она будет погашена в любом случае до нуля. Под землю самолет не уйдет. Ну, может, самую малость...


Из контекста: приземление на одну ПОШ при втором касании.

Развейте свою мысль, пожалуйста.
 
Не рассчитан амортизатор на перегрузку 5,8.
Допустим полный ход 2 м поршня "погасит" 4 единицы, а дальше что, чем "гасить" оставшиеся 1,8?

Был у вас с Военная аналитика диалог, утром дам ссылку, ... не могу с тлф нормально работать.
 

Это да, угловая скорость по тангажу была, угол атаки безусловно увеличился. Подъемная сила, конечно выросла. Но для категорических утверждений надо оперировать числами. Угол атаки не связан функционально с углом тангажа, поэтому нельзя утверждать, что и угол атаки вырос на 14 градусов. Может, специалист по аэродинамике мог бы прояснить этот вопрос.

А отскок Суперждета без видимого увеличения угла атаки (а как бы даже наоборот) тут уже размещали.

 

Деформацией планера, естественно. Ну, и мать-сыра земля при необходимости


Прося развить вашу мысль, я говорил о носовой стойке.
 
А тут есть два варианта. После вычета работы на перемещение амортизатора и прочего ниже, у нас получается остаток энергии, который должен быть поглощён конструкцией.
И тут или более-менее точно моделировать последствия МКЭ с моделью реальной конструкции, тем же Marc-ом, или очень грубо оценить энергию приводящую к разрушению. И то и то требует некоторого участия прочнистов.
 
отож, а как в м определить её величину? - на мой взгляд гораздо проще определить время изменения скорости.

Прося развить вашу мысль, я говорил о носовой стойке.

вот в этом диалоге я и "увидел нагрузку на носовую стойку":

[automerge]1561440810[/automerge]
выше уже ответил: какой смысл искать ещё пару неизвестных, для получения одного и того же результата?
Вы предлагаете изыскивать динамику, я - довольствоваться имеющейся кинематикой.
 
Последнее редактирование:
Ну, некоторые данные для расчета все-таки есть, можно попытаться прикинуть, в первом приближении. Для этого сначала вернемся к показания высотомера малых высот, они есть на расшифровке, те самые 0 и минус 3фт., о которых ранее был разговор.
Имеем: 0фт. (земля), стойки полностью разжаты, но колеса касаются земли. Колеса ООШ и ПОШ одновременно, как я понимаю, т.е. ось Х самолета при этом параллельна земле. Антенны РВ расположены в нижней части фюзеляжа, между ПОШ и ООШ, ближе к последним. Строго говоря, при таком расположении показания РВ будут зависеть от угла тангажа, т.е. в случае отрицательного угла колеса ООШ при показаниях 0фт еще не коснутся земли, а в случае положительного, наоборот - коснутся раньше, чем РВ покажет 0фт. Но ни о какой "миллиметровой" точности здесь конечно речь не идет, поскольку и погрешность показаний РВ мне неизвестна, и масштаб графика расшифровки маловат, да и углы тангажа не такие уж и большие, чтобы их учитывать именно в данном, весьма приблизительном расчете. Поэтому угол тангажа далее не учитываю.
В таком случае общее перемещение стойки ООШ принимаем равным 3 фт, т.е. приблизительно 90см.
- Минус полный ход амортизатора (поз.2) = 40см (это единственная точная цифра, она приведена в РТЭ.)
- Минус деформация покрышек колес. Достоверных данных о состоянии колес после второго удара у меня нет, поэтому поскольку после третьего удара на ВПП остался след от диска, то тоже будем считать по максимуму, т.е. предположим, что при втором ударе обод диска прорезал покрышку насквозь. Диаметр колеса - примерно 100см. (40in), диаметр диска - примерно 40см. (100-40)/2 = 30см (поз.1)
- Минус расстояние между штоком ГЦ уборки шасси и траверсой. Сколько там, мне тоже точно неизвестно, но судя по рисункам в РТЭ - совсем немного. Пусть будет 5см., чисто от фонаря" (поз.3)
Итого, на деформацию остается 90-40-30-5 = 25см (поз.4)
25 см в данном случае, много или мало, судить не берусь, поскольку в целом механизм деформаций довольно сложный получается, к тому-же я мог что-то упустить и не учесть. Но пока так.


З.Ы. Глянул со стороны, что написал. Поз3. видимо у меня лишняя, она скорее к примерному расчету момента начала изгиба штока относится, который мне был интересен в первую очередь. Т.е. не 25, а 30см на деформацию получается, даже больше, с учетом допущений .... чегой-то многовато, кажется... или нет?
 
Последнее редактирование:

Не забывайте, что на фюзеляж не менее 150 тонн инерционной нагрузки к земле действовало. Там не только изгиб крыла возник, там шпангоуты деформировались. Могло сантиметров 25 набежать. Сравните показания радиовысотомера после третьего удара - самолет фактически лежит на брюхе / гондолах двигателей - явно меньше -5 футов. Т.е. -3 фута при ударе - прилично фюзеляж к земле приблизился.
 
В общем выясняется что на SSJ-100 нет никаких датчиков перегрузки установленных в центре масс самолёта. Данные о перегрузке идут с 2 и 3 комплекта IRS, инерциальной навигационной системы, которая стоит в отсеке электрооборудования сразу за ПОШ. Таким образом данные по перегрузке 2,55g и 5,85g в первом и втором касании это перегрузка ПОШ, а соответственно ООШ садились в нормальном режиме. Никакие срезные элементы на самой стойке не были срезаны. Разрушились подкосы ООШ.
 

Очень интересное утверждение.
Я бы сказал, смелое. Ибо совершенно непонятно, кому нужна перегрузка за кабиной пилотов. Что она характеризует? Как использовать знание о ней? Ну, если бы при этом иметь еще и перегрузку в центре тяжести самолета, то никто бы не возражал.
Но иметь два канала записи перегрузки за кабиной пилотов и совсем не иметь записи перегрузки в ц.т.? Извините, фантастика - в соседнем отделе!

Вы, видимо, забыли, что в отчете МАК цифры перегрузки с графиков упоминаются как перегрузка всего самолета. Т.е. авторы отчета явно говорят о перегрузке в ц.т. А уж они-то точно знают что где расположено, и что и как работает.

Но рисунок у вас хороший.