Электроавтомобили - новости, обсуждение, перспективы

VirPil, я выше написал. В своей дешевле. Марка тут ни при чем.
Если у вас абоннемент Fastned или Ionity, то вы платите примерно половину от гостевого тарифа.
В тесле то же самое, только абоннемент бесплатный для своих, как и Ionity для BMW. Примерно так.
 
Последнее редактирование:
Реклама
Touring, а какая пневматика стоит на тесле ? По виду напоминает Мерседес 220 кузов, я имею ввиду Tesla model S.
 
Последнее редактирование:
Кстати глава ФВ сейчас сказал что нынешний Гольф последний с ДВС, и с 28-го будет только электричка. Правда тут же дал заднюю что всё может измениться, если потребитель захочет, но сразу сказал я не верю что изменится и скорее всего только электро и будет.
 
Touring сказал(а):
Да, сейчас фирма уже выкуплена ZF. Любопытно предложит ли Тесла пневму для наследников M3/Y. Немецкая тройка и Вольво в D/E классе в виде опции для ДВС её предлагают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня не такой большой опыт эксплуатации машин с пневмо (по сути только туарег 2 поколения и Лексус 570 с гидропневмой), но все же есть личный опыт сравнения GLC250 с пневмой и без. Кмк это развод потребителя на деньги. А для электрической машины это дополнительный потребитель энергии (компрессор).
 
Бармалей сказал(а):
У меня не такой большой опыт эксплуатации машин с пневмо (по сути только туарег 2 поколения и Лексус 570 с гидропневмой), но все же есть личный опыт сравнения GLC250 с пневмой и без. Кмк это развод потребителя на деньги. А для электрической машины это дополнительный потребитель энергии (компрессор).
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня противоположные ощущения, я бы брал при возможности только с ней. Клиренс всегда постоянный независимо от загрузки, и его можно менять по желанию, например в лесу задрать кузов ради проходимости, а на трассе опустить до уровня легковухи, ради устойчивости. Он всегда стоит строго горизонтально, сколько ни нагрузи в пределах допустимого, нет этого просевшего зада с хорошо загруженной пружинной. Кузов виброразвязан с подвесками, в отличие от пружинной, поэтому мелочь дорожная фильтруется полностью, она видна, но не слышна, не ощущается, и это прикольно. Зад с пневмой в пустой машине не жестит, в отличие от пружинной. Штоки амортизаторов с пневмой закрыты баллонами и туда вообще не попадает грязь, к том числе поэтому они служат по 300 тысяч. Доплатить 2 тысячи евро за пневму при покупке новой машины и поменять за близкую общую сумму 4 пневмобаллона раз в 10 лет, это не расходы за это срок, ведь потеря стоимости в любой машине такого же класса, что с пневмой что с пружинами, будет на порядок больше этого. Тем более что пружины тоже просядут за этот срок, и их тоже по уму нужно будет менять.
 
Последнее редактирование:
Реклама
А как заканчивают свою жизнь машины в Европе/США? Ездят до полного развала, меняя владельцев, продаются в разные Лимпопо, или идут под пресс в 7-10 летнем возрасте?
 
VirPil сказал(а):
А как заканчивают свою жизнь машины в Европе/США? Ездят до полного развала, меняя владельцев, продаются в разные Лимпопо, или идут под пресс в 7-10 летнем возрасте?
Нажмите, чтобы раскрыть...
По-всякому. У машины помимо технического ресурса есть практический: до какого возраста/пробега его выгодно ремонтировать. Понятна зависимость: чем выше в стране зарплаты (в т.ч. автомехаников), тем меньше практический ресурс.

В старой Европе у разных категорий машин судьба разная. Полноразмерные автомобили (Е-класс) по мере старения перебираются из Европы в страны третьего мира, где их практический ресурс выше по понятной причине. Иногда они перед этим они меняют хозяев ещё на родине: турок готов тратиться на подержанный Мерседес ради понтов, живя при этом всемером в трехкомнатной квартире. Бывает, что у машины остаётся один хозяин: как с этой машиной на пенсию вышел, так и ездит всю оставшуюся жизнь. Хозяин на погост - и машина под пресс.

Машины помельче (гольф-класс) похожим образом мигрируют из Западной Европы в восточную. А самая мелочевка (Поло/Корса/Фиеста/Твинго и т.п.) меняют хозяев в стране первоначальной регистрации. Почему: местным нищебродам по карману не всякая подержанная машина, а самая дешевая в эксплуатации. С минимальным объёмом двигателя и мощностью. И у таких хозяев машины ездят до сдачи во вторчермет.

В основном под пресс попадают машины в возрасте 15 - 20 лет, Мерседесы обычно 20 - 25 и старше. Молодыми умирают либо битые/горелые/утопленники, либо из-под золотой молодёжи (трёшки БМВ, мерседесы-цешки характерных расцветок, кабриолеты, родстеры и прочий гламур).

Очень простой способ понять, что именно идёт под пресс прямо сейчас: заходите на mobile.de и смотрите, что продаётся дешевле 1000 евро. При любой серьёзной поломке такую машину чинить уже не будут.

В США процессы похожие, за исключением того, что полноразмерные машины там донашивает местная Африка (бензин дешевле, налоги ниже и не завязаны на литраж). И ещё: в Европе отлетавшаяся тачка попадает под пресс сразу же (места мало и негде её хранить), а в США она может после двадцати лет эксплуатации ещё и постоять под забором. Иной раз и полвека - попадаются видео со свалок, где под пресс засовывают даже что-то довоенное. Могу ссылок на видео накидать.
 
2014, добавлю, что 90% автомобилей покупается в лизинг и продается потом лизинговыми компаниями или на аукционах или через официальную дилерскую сеть марки. Также в той же Германии если посмотреть на парковку сотрудников уважаемой компании по производству сидений, то можно разглядеть некоторые немецкие автомобили среди корейских.
А вот вопрос, поднятый VirPil, по отношению к электромобилям интересный. Что будет выгоднее - разбирать на з/ч с подтвержденным ресурсом (как у самолётов), продажа в Лимпопо или снятие тяговой батареи и отправка ее производителю, а остальное - заботливо доставать чипсеты, и под пресс?
Touring, очень интересно про двигатель, один вопрос про двухступенчатый масляный насос который победил не один двигатель Мерседес, Hyundai/KIA (smartstream) и VW. В чем смысл его установки?
 
Бармалей сказал(а):
Touring, очень интересно про двигатель, один вопрос про двухступенчатый масляный насос который победил не один двигатель Мерседес, Hyundai/KIA (smartstream) и VW. В чем смысл его установки?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть четыре основных направления снижения расхода энергии для любого авто, что электрички что с ДВС:

- снижение веса и потерь на качение (алюминий/углепластики кузова и иных частей),
- снижение коэффициента сопротивления качению шин (подбор сечения и смеси шины под требования разгонной и тормозной динамики, устойчивости),
- снижение аэропотерь (снижение поперечного сечения кузова и улучшение его обтекаемости, важно на трассе при более 60 км/ч),
- снижение гидравлических потерь, потерь на трение в приводе (исключение гидротрансформаторов и снижение количества количества зубчатых соединений в трансмиссии, тормозные колодки меньшего сечения).

Конкретно с ДВС:

- снижение потерь на внутреннее трение (по максимуму пары качения вместо пар скольжения, снижение сечения подшипников скольжения по-максимуму, поршневые кольца меньшего сечения, спецпокрытия снижающие коэффициент трения, низковязкие моторные масла),
- снижение потерь на прямое рассеяние тепла (точный а не примерный тепловой режим, электронный теромостат и переключатели потоков, многоконтурная система охлаждения, снижение диаметра цилиндра и площади поверхности камеры сгорания и цилиндра, как следствие длинный ход поршня и undersquare геометрия),
- снижение потерь на привод внутренних потребителей (давление маслонасоса в зависимости от мгновенной нагрузки, поток насоса ОЖ в зависимости от мгновенной нагрузки),
- снижение потерь на прокачку воздуха поршнями (без- либо малодросселированные концепции регулирования отдачи мотора, отключение части цилиндров на малых нагрузках, изолированная система картера с однонаправленными перепускными клапанами).
- снижение расхода энергии на ненужную работу мотора в неподвижном состоянии (светофорный старт-стоп).

Именно поэтому средние и верхние немецкие (и не только) моторы и трансмиссии сейчас включают почти что всё из списка выше, и переусложнены. Ведь разработчики выжали из материального микса кузовов, улучшения смеси и структуры боковин шин, улучшения обтекаемости кузовов экономически обоснованный предел уже в 90-х годах. Дальше им в реальности вынужденно пришлось усложнять ДВС и трансмиссии, так как Еврокомиссия не снижала, а наоборот повышала регулятивное давление на них в части выбросов, то есть расхода.

Конкретно с электро:

- снижение потерь на внутреннее трение и как следствие на рассеяние тепла (по максимуму пары качения вместо пар скольжения, снижение сечения подшипников скольжения по-максимуму, спецпокрытия снижающие коэффициент трения),
- снижение электромагнитных потерь и потерь на рассеяние тепла (точный расчёт магнитной системы, катушки с проводом повышенного сечения),
- снижение потерь преобразования, и рассеяния потерянного в виде тепла (повышение рабочего напряжения и соответствующее снижение токов и нагрева).

С электро в силу простого понижающего редуктора и небольших потерь в моторе всё гораздо лучше: потери на фоне ДВС очень низки, и особо нечего уже там снижать, чтобы это было экономически оправданно. В силу простоты моторы и трансмиссии гораздо отказоустойчивее, чем ДВС-ные. Так как потери тепла на фоне ДВС очень низки, и выхлопной системы просто нет, то можно зашить днище экранами, и получить очень заметное повышение обтекаемости кузова. Так как не нужно компоновать в объёме кузова громоздкий ДВС и его коробку, то можно спрямить линию капота, и снова-таки получить повышение обтекаемости, но уже в меньшей мере, чем от зашивки днища. Сложности с электро две, основная это батарея, пока она громоздкая, тяжёлая, избыточно сложная и дорогая, вторая это управляющий софт, он уже весьма непростой.
 
Последнее редактирование:
2014, ну и огромная разница в отношении к автомобилю от страны к стране. Достаточно сравнить немцев, которые чуть не пылинки сдувают со своих машин и французов, которые не стесняются гонять свои вуатюры в хвост и в гриву и не парятся по поводу вмятин и царапин от слова вообще. Кто видел как в любом крупном французском городе паркуются, расталкивая бампером соседей, старается быть осторожным в подборе места парковки. И не ставит никогда на ручник :)
 
Последнее редактирование:
Реклама
Назад