Kwispel
Летучий галландец
Говорили
Электроавтомобили - новости, обсуждение, перспективы
Говорили
constructor
Старожил
Можно так понимать, что использование reluctance эффекта позволяет повысить эффективность PMSM мотора. Принцип работы reluctance машины довольно прост. И щеточный узел не нужен. Например, принцип работы можно посмотреть здесь:
Reluctance motor - Wikipedia
constructor
Старожил
Здесь непонятно. Чисто SynRM постоянных магнитов не имеет, только электромагниты статора. Значит, не имеет потерь от наведенной индукции на высоких оборотах, присущих PMSM. Но не используется в автомобилях широко, из-за низких удельных показателей, скорее всего.
Touring
Старожил
Все хотят дешёвые машины без магнитов, но колебания момента (torque ripple) с SynRM основная проблема, как и плотность мощности. Поэтому и не используют чистые SynRM, хотя теоретические работы ведутся. Добавить постоянные магниты в SynRM, повысив плотность мощности, попутно снизив колебания момента, один из методов.
Последнее редактирование:
Touring
Старожил
Я перевожу насколько точно, насколько хватает времени, и эта деятельность не принесла мне ничего. Кто хочет вникнуть, должен внимательно читать оригинал.
Touring
Старожил
SynRM с магнитами имеет больший скоростной потенциал, и эффективнее на более высокой скорости, но менее эффективна в городе, чем PMSM, подробнее ниже.
-------------
The IPMSMs possess the benefit of high PM flux linkage, low armature current, and current angle to reach the maximum torque. Meanwhile, the torque of PMa-SynRM is almost derived from the armature current. Therefore, a higher armature current and current angle are applied in order to generate the maximum torque for PMa-SynRM.
The PMa-SynRM can achieve very high speed at low armature current because the reluctance torque and saliency ratio are higher than that of IPMSMs. In addition, the PMa-SynRM has a higher efficiency at high speed than that of IPMSMs. This is the advantage of PMa-SynRM for high speed application.
To produce the same power as the IPMSMs, the PMa-SynRM should be designed with a higher motor volume than that of the IPMSM. Moreover, higher electrical loading is needed for the PMa-SynRM, and this can lead to temperature rise that limits the operating range.
The IPMSMs are more advantageous in urban driving because of their higher performance and efficiency at lower speed.
The PMa-SynRM is more suitable than the IPMSM in the highway driving cycle in terms of efficiency. However, the design should be improved by slightly increasing the PM amount so that the winding temperature can be brought down and the torque at high speed can be enhanced.
This indicates a better design would lie between the two types of motors in terms of PM amount that is employed or sharing between the PM and reluctance torques.
Последнее редактирование:
Sergey-nn
циник в розовых очках
Конечно глупо! Ровно так же глупо как не гонять на гидроцикле по головам купающихся - как же иначе продемонстрировать размер писюна?
PS что любое движение со скоростью/динамикой отличной от общего потока - провокация ДТП. Не знают этого разве что малые дети перебегающие дорогу. Но у тех хоть в силу возраста соображалка маловата...
Последнее редактирование:
nowhow
Старожил
Вы же желаете разобраться в системах электропривода? В таком случае необходимо пользоваться принятыми в индустрии определениями.
nowhow
Старожил
constructor, думаю так и есть. У синхронно-реактивных двигателей удельная мощность ещё ниже чем у асинхронников.
Touring
Старожил
Я уже разобрался достаточно для обывателя. Посты на форумах не возвращаются ничем полезным, как показывает опыт, вкладываться в них нет смысла.
Крыс Канцелярский
Местный
Оооочеень зависит от шин. Изумился, когда Оморда С5 1,5 на GitiComfort F50 215/55/18 прокрутила колеса на старте.
Шкода 1,8 на 235/45/17 Pirelli Cinturado так тоже умеет, но с тапкой в пол. Передний привод и там и там.
P.S. Может, это в какую-то болталку?)
Touring
Старожил
Программно моделировали мотор Теслы 3, исходя из замеров реального образца, данные ниже. Действительно много момента берёт от reluctance, 48% в режиме пика отдачи.
Последнее редактирование:
Touring
Старожил
Тот Cybertruck, который показан в качестве концепта, очень и очень странный. Нынешние топливные пикапы нужны не киберпанкерам, а рабочему народу, они поэтому сделаны максимально недорогими, грузоподъемными, и отказоустойчивыми. Здесь не видно ничего из этого, это фэшн-машина для заскучавшего состоятельного человека. Ощущение что идея была сделать всё не так как у других, несмотря на минусы. Но, как правило, то что отступает от стандарта, оказывается непрактичным, как раз потому что стандартное продумано со всех точек зрения. Здесь такого отступающего пачка.Touring, ладно FSD - дворники, завязанные на камеру + ИИ вместо стандартного датчика как не работали нормально в 2019 году, когда я ее купил, так до сих пор и не работают. Будет интересно как эта метровая метла на Сybertruck будет по сухому стеклу неожиданно включаться - можно будет с перепугу и с дороги слететь
Touring
Старожил
Тесле нужно расширять гамму, чтобы увеличивать продажи на основных электрорынках.
Нужны большие пикапы для США, хэтчи и СУВо-хэтчи класса B и С для Европы и Китая. Электропикап с традиционной кабиной будет иметь худшую обтекаемость, и быть как у всех. Хэтчи тоже будут как у всех. Это плохо для имиджа "дисраптера" и "инноватора", в который играет Маск. Так как в будущем не за что будет требовать премиум, если у тебя то же самое, что и у остальных. Он это понимает, и намеренно отступает от стандарта, в случае Cybertruck очень сильно. Насколько эти эксперименты будут финансово успешны, сколько людей захочет это покупать и мириться с минусами, никто не знает.
Насчёт хэтчей, видел недавно городского электро-мелкаша от BYD, Seagull. Неплох за свою цену, в Китае стоит от $11 тысяч по курсу, с 31-кВт-ч LFP батареей. У BYD иная стратегия, стать китайским Фольксвагеном с традиционной гаммой моделей, и выезжать на объёме а не марже. Они не боятся браться за массовый сегмент, так как им не нужно поддерживать имидж уникальной компании, и у них уже сейчас такая степень вертикальной интеграции, что они уже сейчас могут зарабатывать на очень недорогих электроавто.
Нужны большие пикапы для США, хэтчи и СУВо-хэтчи класса B и С для Европы и Китая. Электропикап с традиционной кабиной будет иметь худшую обтекаемость, и быть как у всех. Хэтчи тоже будут как у всех. Это плохо для имиджа "дисраптера" и "инноватора", в который играет Маск. Так как в будущем не за что будет требовать премиум, если у тебя то же самое, что и у остальных. Он это понимает, и намеренно отступает от стандарта, в случае Cybertruck очень сильно. Насколько эти эксперименты будут финансово успешны, сколько людей захочет это покупать и мириться с минусами, никто не знает.
Насчёт хэтчей, видел недавно городского электро-мелкаша от BYD, Seagull. Неплох за свою цену, в Китае стоит от $11 тысяч по курсу, с 31-кВт-ч LFP батареей. У BYD иная стратегия, стать китайским Фольксвагеном с традиционной гаммой моделей, и выезжать на объёме а не марже. Они не боятся браться за массовый сегмент, так как им не нужно поддерживать имидж уникальной компании, и у них уже сейчас такая степень вертикальной интеграции, что они уже сейчас могут зарабатывать на очень недорогих электроавто.
Kwispel
Летучий галландец
Touring, Seagull у нас не продается пока, самый дешевый от BYD это Dolphin. С ценой от 29.990 De BYD DOLPHIN - Build Your Dreams
Забавный, но в начальной комплектации он поддерживает зарядку переменным током до 7 кВт, постоянным на скоростных зарядках до 60 кВт, что примерно вдвое медленнее конкурентов в этом же классе. Единственная радость - сравнительно небольшая батарея, иначе бы он висел на зарядке бесконечно
Забавный, но в начальной комплектации он поддерживает зарядку переменным током до 7 кВт, постоянным на скоростных зарядках до 60 кВт, что примерно вдвое медленнее конкурентов в этом же классе. Единственная радость - сравнительно небольшая батарея, иначе бы он висел на зарядке бесконечно
Touring
Старожил
Глянул, 30-37 тысяч евро за этот С-класс это ужас, пишут что в Китае 17-20 тысяч долларов в эквиваленте, вот честная цена.
Уже упоминал, в Европе пока слишком высоки цены на электромобили, это ограничивает спрос. Нынешняя вилка Китай-Европа даже за вычетом НДС слабо объяснима. Да, есть повышенная цена закупки батарей европейскими автопроизводителями, но это объясняет лишь частично.
Уже упоминал, в Европе пока слишком высоки цены на электромобили, это ограничивает спрос. Нынешняя вилка Китай-Европа даже за вычетом НДС слабо объяснима. Да, есть повышенная цена закупки батарей европейскими автопроизводителями, но это объясняет лишь частично.
Ivan Pirog
Старожил
Прямые госсубсидии на продажу в Китае - вот и всё объяснение.
Это помимо косвенного стимулирования.
Touring
Старожил
Почему тогда в Японии 24 тысячи долларов эта же машина, а в Германии 28-32 тысячи долларов до налогов (при курсе 1.07). Что-то не то с евро-рынком.