ozheg
Старожил
Опять QNH глаз режет))) Давайте, хотя бы, для "Шарика" - QFE 749, для контроля QNH 766.
Конкретно под землю а/п загнали)))
Последнее редактирование:
Катастрофа Ан-24РВ (RA-47315) а/к "Ангара" в районе а/п Тында в Амурской обл. 24.07.2025
Конкретно под землю а/п загнали)))
Vemes
Старожил
Да, именно по таблицам соответствия метров и футов пересчитывали показания метрических высотомеров.
Но не по этой таблице.
ozheg
Старожил
А по какой для конкретного а/п? Для Тынды? Математика, как не крути таблица одна будет.
ozheg
Старожил
Dmikras
Старожил
А зачем вообще использовать таблицы перевода метров футы или футов в метры?
На схемах Тынды указаны абсолютные высоты в футах, относительные - в метрах.
Установлены на самолете основные высотомеры в метрах - выполняешь заход по QFE. Основные высотомеры в футах - выполняешь заход по QNH. И никакие переводные таблицы не нужны - ведь на схеме указаны высоты и для QFE, и для QNH.
Или я чего то не понимаю?
airomsk
Старожил
Примерно с 2015 года на всех в стране Ан-24/26 ССОС обязательно заменена на систему EGPWS (СРПБЗ) с установкой электронного высотомера, работающего как в футах, так и в метрах. Для Ан-24 встречал такие варианты комплектации EGPWS: система TTA-12 c высотомером AD32, сиcтема СРППЗ-2000 c AD32, система ST3400 с ВБЭ-СВС. Диспетчеру, как и прежде, высота передается с УВИД-30-15К (режим УВД) или с ВЭМ-72 (режим RBS).
constructor
Старожил
В данном случае не помогло. Почему - возможно узнаем из Предварительного отчета.
Vemes
Старожил
В данном случае мы не знаем, что не помогло. Никакой фактологии по высотомерам нет. Только домыслы.
ozheg
Старожил
Наверное, потому что
Пока все отлично, и тут диспетчер Тынды выдает - снижайтесь 5600' QNH 1002гп.
При полете ниже эшелона перехода положение воздушного судна в
вертикальной плоскости определяется в величинах абсолютной высоты в футах по давлению QNH аэродрома в диспетчерской зоне аэродрома Тында.
У Ан-24 футомера нет, ваши действия?
Dmikras
Старожил
А как же тогда вот эта информация?
Ведь здесь два варианта предусмотрено. Один из них - в метрах по давлению аэродрома.
Я запросил бы QFE
Ответ правильный?
atcstager
Старожил
На всех 24/26 EGPWS? Т.е. с базой данных рельефа в памяти и умеющая "смотреть вперед"(ей же координаты надо текущие)? Плюс радиовысотометр с вероятно установленной какой-то высотой принятия решения (звуковой сигнал).
Литвинов как-то очень уверенно заявил, вполне допускаю, что есть у него друзья/знакомые в МАК
Dmikras
Старожил
А зачем такие сложности - пересчитывать, добавлять?
В свое время довелось полетать в аэропорты где диспетчер давал метры по QFE, а самолет его "не прожевывал". На схемах Джепсена уже были готовые таблички где каждой высоте по QFE соответствовала высота в футах по QNH. Говорит диспетчер "снижайтесь к третьему 600" - глянул в табличку сколько это в футах по QNH и накрутил на МСР. Соответственно если в ATIS не упоминается QNH - спросил у диспетчера.
ozheg
Старожил
Как понять Вас?
Вам бы дали QFE, Но (ниже не я придумал, а из АИП)
При полете ниже эшелона перехода положение воздушного судна в
вертикальной плоскости определяется в величинах абсолютной высоты в футах по давлению QNH аэродрома в диспетчерской зоне аэродрома Тында.
Т.е высоту дадут в ФУТАХ.
Как сами считаете?
Dmikras
Старожил
Если это так - то зачем на схемах Тынды указаны и абсолютные высоты в футах, и относительные в метрах?
Схемы составлены не в соответствии с АИП?
И как прокомментируете информацию на этой картинке?
Я не знаю источник - это кто то выкладывал на форуме.
Но то что написано - вполне согласуется с тем что видим на схеме Тынды, т.е. абсолютные высоты в футах, и относительные в метрах
Dmikras
Старожил
Вынудили меня в инете АИП найти.
И вот что я прочитал:
"При полете в районе контролируемого аэродрома
на относительной/абсолютной высоте перехода или
ниже (от взлета до набора относительной/абсолютной
высоты перехода и от эшелона перехода до посадки)
местонахождение воздушного судна в вертикальной
плоскости задаётся диспетчером и докладывается
пилотом в величинах относительной высоты в метрах
по QFE или в футах по QNH, в зависимости от того, как
это опубликовано применительно к конкретному аэро-
дрому в разделе AD настоящего АИП
При полете вне района аэродрома ниже эшелона
перехода района диспетчерского обслуживания РПИ
местонахождение воздушного судна в вертикальной
плоскости задается диспетчером и докладывается
пилотами в величинах абсолютной высоты в футах
или метрах по QNH района."
И почему диспетчер будет выдавать только абсолютную высоту в футах, почему не может выдать в метрах?
Повторюсь - на схемах Тынды и то, и другое. А схемы - из АИП.
P.S. Неужели мы разные АИП смотрим?
ozheg
Старожил
Потому что есть другие ведомства - военные, например.
Сайт Госкорпорации ОВД , раздел Новости. Сообщает, что 132 а/п работают по QNH.
Так и смотрите соответствующий раздел АИП по а/д Тында.
Это для ПВП, кто низенько летает.
Один АИП, только Вы с документом работать не умеете.
airomsk
Старожил
Именно так! Требования ФАП. База данных рельефа и препятствий, источник координат (TSS, СН-3301 или встроенный приемник в ST3400), данные от ГИК-1, РВ-5, электронного высотомера, КУРС-МП-2 (при наличии), положение закрылков и шасси. ССОС при этом демонтировалась, а опасные зоны рельефа отображаются на экране МФИ (вместо индикатора "Грозы") или на собственном экране ST3400. Ну и речь в динамиках в виде "Опасно - земля!", "Закрылки!" и т.п. Примерно так:
Последнее редактирование:
TG
вернувшийся
Вот о чем и речь диспетчер обязан выдавать команды заходящему в футах по QNH. Потому что это под запись.
Информировать по запросу о значении QFE он может, но задавать высоты по схеме в метрах по QFE нет.
Диспетчер дает команду снижаться до 4000 футов по QNH в Hpa это стандартная связь.
Но борт отечественный и ему дают дополнительную информацию о QNH в миллиметрах и заодно о QFE тоже в мм.
И вот тут и есть момент для путаницы .
Потому что в одной связи может прозвучать ТРИ разных цифры давления .
И в итоге экипаж может ошибочно скрутить 760мм на QNH данный ему для справки в миллиметрах.( 749мм ) и доложив что снижается 4000 по QNH, сам начал снижение 600м думая что поставил QFE.(669мм)
Информировать по запросу о значении QFE он может, но задавать высоты по схеме в метрах по QFE нет.
Диспетчер дает команду снижаться до 4000 футов по QNH в Hpa это стандартная связь.
Но борт отечественный и ему дают дополнительную информацию о QNH в миллиметрах и заодно о QFE тоже в мм.
И вот тут и есть момент для путаницы .
Потому что в одной связи может прозвучать ТРИ разных цифры давления .
И в итоге экипаж может ошибочно скрутить 760мм на QNH данный ему для справки в миллиметрах.( 749мм ) и доложив что снижается 4000 по QNH, сам начал снижение 600м думая что поставил QFE.(669мм)
Последнее редактирование:
ozheg
Старожил
И неподготовленный экипаж может "поплыть".
TG
вернувшийся
Тем более что 749 мм (QNH) выглядит гораздо "привычнее" ,
чем "горные" 669 мм (QFE)
чем "горные" 669 мм (QFE)