ozheg
Местный
И? Как они летали по QNH без футомера? Как они занимали 4000ф, расскажите технологию?
Катастрофа Ан-24РВ (RA-47315) а/к "Ангара" в районе а/п Тында в Амурской обл. 24.07.2025
Vemes
Старожил
Я не писал, что они летали без футомера.
ozheg
Местный
Зачем тогда про УВИД мне рассказывали?
Vemes
Старожил
Я рассказывал о штатном оборудовании Ан-24.
ozheg
Местный
Это мой выпускной самолет в училище.
ozheg
Местный
TG
вернувшийся
А как летают "другие" самолёты в аэропорты "типа Тынды" когда им диспетчер даёт: "Снижайтесь к третьему 600м по QFE 669, для контроля QNH 749"
Стандартная рабочая фраза диспетчера. И хорошо если он вообще QNH даст и еще и не в мм типа приведеного, а в hPa
А у тебя FMS категорически против и метров и QFE . А если и прожует QFE , то ты сам по нему пару лет назад летал и забыл уже как )).
Сидишь и в голове из опыта или по табличке переводишь метры в футы, пересчитываешь и добавляешь превышение в футах и ставишь на задатчике автопилота полученную цифру округленную в разумные сотни. Скручиваешь стандарт в QNH.
Уф, задача решена. В кабине звучат команды и ответные коллауты в футах и hPa с цифрами в тысячах футов, но сука в эфир, ты обязан ответить под запись диспетчеру, что снижаешься именно 600м по QFE 749мм.
И это если все спокойно, а если есть напряг по погоде или мат.части?
Шансы на ошибку растут в прогрессии.
А все потому что аэропорт не перешел на QNH до сих пор ,
а для этого надо схемы пересчитать и нарисовать новые
а это стоит денег
а у нищего ФГУП их просто нет
а государству пох, рисуют посредники.
На отечественной технике обратный гемморой,
все оборудование в миллиметрах и метрах, а тебе дают в Атис и диспетчера QNH в hPa и футы. И начинается обратный пересчет.
Поэтому в "свежеперешедшем" аэропорту компот всегда максимально жесткий, кому что давать и что правильно в эфир записывать, а что рабочий вариант , но неправильно по новым бумагам. Ещё и постоянно старые скороговорки команды сами собой вырываются .
И проявляется возможность перемешать миллиметры и паскали, QFE,QNH с задаваемыми высотами и не уловить что именно подтвердили в ответ.
Стандартная рабочая фраза диспетчера. И хорошо если он вообще QNH даст и еще и не в мм типа приведеного, а в hPa
А у тебя FMS категорически против и метров и QFE . А если и прожует QFE , то ты сам по нему пару лет назад летал и забыл уже как )).
Сидишь и в голове из опыта или по табличке переводишь метры в футы, пересчитываешь и добавляешь превышение в футах и ставишь на задатчике автопилота полученную цифру округленную в разумные сотни. Скручиваешь стандарт в QNH.
Уф, задача решена. В кабине звучат команды и ответные коллауты в футах и hPa с цифрами в тысячах футов, но сука в эфир, ты обязан ответить под запись диспетчеру, что снижаешься именно 600м по QFE 749мм.
И это если все спокойно, а если есть напряг по погоде или мат.части?
Шансы на ошибку растут в прогрессии.
А все потому что аэропорт не перешел на QNH до сих пор ,
а для этого надо схемы пересчитать и нарисовать новые
а это стоит денег
а у нищего ФГУП их просто нет
а государству пох, рисуют посредники.
На отечественной технике обратный гемморой,
все оборудование в миллиметрах и метрах, а тебе дают в Атис и диспетчера QNH в hPa и футы. И начинается обратный пересчет.
Поэтому в "свежеперешедшем" аэропорту компот всегда максимально жесткий, кому что давать и что правильно в эфир записывать, а что рабочий вариант , но неправильно по новым бумагам. Ещё и постоянно старые скороговорки команды сами собой вырываются .
И проявляется возможность перемешать миллиметры и паскали, QFE,QNH с задаваемыми высотами и не уловить что именно подтвердили в ответ.
Последнее редактирование:
ozheg
Местный
Опять QNH глаз режет))) Давайте, хотя бы, для "Шарика" - QFE 749, для контроля QNH 766.
Конкретно под землю а/п загнали)))
Последнее редактирование:
Vemes
Старожил
Да, именно по таблицам соответствия метров и футов пересчитывали показания метрических высотомеров.
Но не по этой таблице.
ozheg
Местный
А по какой для конкретного а/п? Для Тынды? Математика, как не крути таблица одна будет.
ozheg
Местный
Dmikras
Старожил
А зачем вообще использовать таблицы перевода метров футы или футов в метры?
На схемах Тынды указаны абсолютные высоты в футах, относительные - в метрах.
Установлены на самолете основные высотомеры в метрах - выполняешь заход по QFE. Основные высотомеры в футах - выполняешь заход по QNH. И никакие переводные таблицы не нужны - ведь на схеме указаны высоты и для QFE, и для QNH.
Или я чего то не понимаю?
airomsk
Старожил
Примерно с 2015 года на всех в стране Ан-24/26 ССОС обязательно заменена на систему EGPWS (СРПБЗ) с установкой электронного высотомера, работающего как в футах, так и в метрах. Для Ан-24 встречал такие варианты комплектации EGPWS: система TTA-12 c высотомером AD32, сиcтема СРППЗ-2000 c AD32, система ST3400 с ВБЭ-СВС. Диспетчеру, как и прежде, высота передается с УВИД-30-15К (режим УВД) или с ВЭМ-72 (режим RBS).
constructor
Старожил
В данном случае не помогло. Почему - возможно узнаем из Предварительного отчета.
Vemes
Старожил
В данном случае мы не знаем, что не помогло. Никакой фактологии по высотомерам нет. Только домыслы.
ozheg
Местный
Наверное, потому что
Пока все отлично, и тут диспетчер Тынды выдает - снижайтесь 5600' QNH 1002гп.
При полете ниже эшелона перехода положение воздушного судна в
вертикальной плоскости определяется в величинах абсолютной высоты в футах по давлению QNH аэродрома в диспетчерской зоне аэродрома Тында.
У Ан-24 футомера нет, ваши действия?
Dmikras
Старожил
А как же тогда вот эта информация?
Ведь здесь два варианта предусмотрено. Один из них - в метрах по давлению аэродрома.
Я запросил бы QFE
Ответ правильный?
atcstager
Старожил
На всех 24/26 EGPWS? Т.е. с базой данных рельефа в памяти и умеющая "смотреть вперед"(ей же координаты надо текущие)? Плюс радиовысотометр с вероятно установленной какой-то высотой принятия решения (звуковой сигнал).
Литвинов как-то очень уверенно заявил, вполне допускаю, что есть у него друзья/знакомые в МАК
Dmikras
Старожил
А зачем такие сложности - пересчитывать, добавлять?
В свое время довелось полетать в аэропорты где диспетчер давал метры по QFE, а самолет его "не прожевывал". На схемах Джепсена уже были готовые таблички где каждой высоте по QFE соответствовала высота в футах по QNH. Говорит диспетчер "снижайтесь к третьему 600" - глянул в табличку сколько это в футах по QNH и накрутил на МСР. Соответственно если в ATIS не упоминается QNH - спросил у диспетчера.
ozheg
Местный
Как понять Вас?
Вам бы дали QFE, Но (ниже не я придумал, а из АИП)
При полете ниже эшелона перехода положение воздушного судна в
вертикальной плоскости определяется в величинах абсолютной высоты в футах по давлению QNH аэродрома в диспетчерской зоне аэродрома Тында.
Т.е высоту дадут в ФУТАХ.
Как сами считаете?