Карабас
Местный
Ещё и ударение поставили)) Не любите их)
Несоблюдение документа - одна из очень многих, но причина.
Или Вы полагаете, что чек-лист выполнять не нужно в случае возникновения, например, самопроизвольного ухода стабилизатора?
Расследование завершено Катастрофа самолета Боинг 737MAX Ethiopian Airlines 10.03.2019 - обсуждение
Несоблюдение документа - одна из очень многих, но причина.
Или Вы полагаете, что чек-лист выполнять не нужно в случае возникновения, например, самопроизвольного ухода стабилизатора?
Карабас
Местный
Не понял вопроса.
ads
уже не молодой
Интересные факты.
К примеру, (по моему скромному мнению), я вижу в Ростове катастрофе, что правый отвлекался на связь с диспетчером, да, это нарушение, отвлёкся от контроля за действиями левого, исход фатальный,
НО, если бы диспетчер в момент ухода на второй круг не отвлекал "бесполезной" информацией, которая не нужна в этот момент, правый продолжал контроль, на мой взгляд, не свалили бы самолёт,
НО, диспетчер это не понимал, считая что "помогает" экипажу, И, ответственность за это не несёт.
И, в регламентирующих документах про это нет.
И, в отчётах это не отражено.
Н И А
Старожил
толку то с такого правого, если его можно чем то отвлечь.
ads
уже не молодой
Вот и возвращаемся к подготовке, и ответственных за неё.
И ещё есть такие же случаи, и они повторяются.
Как мне один кэп сказал : хоть бы зимой "студентов" не сажали, а мне в ответ, ничего, ты опытный, справишься.
И что ему прикажете делать ?
Так что, кто бы что не думал, ИМХО, экипажи из одного человека уже бороздят просторы,
поскольку в сложной ситуации правый неопытный будет в ступоре, и толку от него может быть маловато.
Это не я говорю, это причины некоторых катастроф.
Последнее редактирование:
Н И А
Старожил
опытный же: надеяться только на себя, ...в кабине по другому не всегда получается.
ads
уже не молодой
Даже у Боинга написано,
Значительные воздушные нагрузки на стабилизатор могут потребовать усилия обоих пилотов для того, чтобы перемещать колесо (correct mis-trim)
denokan
Старожил
Прикольный вопрос в мой адрес на фоне прошлых.
Н И А
Старожил
выключить р/ст (чтобы не мешала как в Ростове) и заставить правого напрячься.
X-Pilot
Местный
Откеда дровишки - читали транскрипт или слышали переговоры в кабине?
И еще по поводу указателя УА на PFD - он там еле заметен на фоне остальных показаний и не выдает никаких сигнализаций/индикаций при переходе в красную зону, поэтому не надо считать его панацеей от всех катастроф В737, связаных с потерей управляемости.
Spectre
Новичок
А откуда в компании может быть уверенность что пилоты справятся с такой ситуацией?
Ведь:
1. Окончательных результатов нет даже по первой катастрофе.
2. На тот момент были только предположения и начальные очень похожие сведения по второй.
3. Пилоты Эфиопов тоже были подготовлены и должны были справиться, но как сейчас выясняется, у командира случилась паника сразу после взлёта.
Ну и если S7 заявляет что она заботится о безопасности, то просто чтобы поддержать эту легенду хотя бы с точки зрения PR.
PR-служба компании реально провалила эту историю очень сильно. Могли бы набрать вистов на этой истории, но они наоборот уронили имидж в глазах рядовых пассажиров.
Последнее редактирование:
Валерий72
Новичок
откуда у Вас такие данные?...я про панику...
Spectre
Новичок
Это не обвинения с моей стороны в ваш адрес, это вам обратная связь, о том как воспринимается сторонними людьми, то что вы пишете.
Глобус тут при том, что это единственная (если не ошибаюсь) авиакомпания в России, эксплуатировавшая MAX'ы. Ну или по крайней мере главная авиакомпания в РФ: Аэрофлот и Победа точно без Максов пока.
Последнее редактирование:
Пятый
Местный
И они готовы ждать года три Нео?
ИМХО всё закончится скидками.
Карабас
Местный
Факторов, влияющих на ситуацию очень много. Среди них есть причины, есть сопутствующие обстоятельства. Есть совокупность причин. Есть факторы, находящиеся в прямой причинно-следственной связи, но не оказавшие существенного влияния.
Spectre
Новичок
NYT приводит последние слова пилота перед катастрофой
The captain of a doomed Ethiopian Airlines jetliner faced an emergency almost immediately after takeoff from Addis Ababa, requesting permission in a panicky voice to return after three minutes as the aircraft accelerated to abnormal speed, a person who reviewed air traffic communications said Thursday.
Отсюда: Катастрофа Boeing 737 Max 8 в Индонезии 29.10.2018 и Ethiopian Airlines Аддис-Абеба 10.03.2019 - информация | Авиационный форум AVIAFORUM.RU
Карабас
Местный
Не серчайте. Я это к тому, что документы и чек-листы выполнять, конечно надо. И помню Вашу позицию, что достаточно было бы выполнить один из них, чтобы избежать катастрофы. Причём - выполняемый по памяти, если я не путаю.
Если люди, с которыми Вы сталкивались, ограничивались лишь фактом не выполнения докУмента - это не профессионалы. Такие есть, к сожалению, во всех сферах.
Пока они сами не разобрались "почему не выполнил докУмент", делать выводы, называть причины, а тем более - указывать виновных, нельзя.
ДокУмент может быть написан плохо. Или хорошо, но практически неисполним (помните, про инструкцию канатоходца?).
Исполнитель ( в данном случае - пилот) мог не иметь достаточной подготовки выполнения этого документа. Причиной этому, чаще всего, - плохая работа лиц, ответственных за подготовку исполнителя.
Могли быть субъективные причины: стрессс, аффект, крайний цейтнот и т. д., и т. п.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Боингу наверное религия не позволяет хотя бы подсмотреть ,как это реализовано на дисплеях конкурентов.
denokan
Старожил
И что тогда? Какое отношение это имеет ко мне?
Kulverstukas
Старожил
А я правильно понимаю последовательность событий? При взлете в обоих случаях летчикам вываливался Unreliable Airspeed и AoA disagree и они начинали выполнять действия по этим отказам (там бумажный или по памяти?). Затем при уборке закрылков к ним добавлялся убегающий импулсьами стабилизатор, т.е. второй отказ.