Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

Осведомленный сказал(а):
У вас есть другие сведения? Давайте выкладывайте.
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня есть стойкие убеждения, что двигатель ТУ-154 так вот запросто не оторвешь в полете. Лопатки, да, отрывались многократно с печальными последствиями и без оных, но вот, чтобы двигло совсем оторвать, таких случаев не припоминаю. Ранее высказывал предположение, что один из двигателей использовали для выполнения постановочных кадров подводной спасательной операции, для чего его перетащили на мелководье, чтобы было лучше всем все видно, вот так он и отдалился от остальных.
С полной убежденностью также повторюсь, что место крушения засекретили, что вполне логично, чтобы неповадно было всяким энтузиастам искать на дне артефакты, которые, возможно, сохраняют в себе государственную тайну, для чего все методы дезинформации хороши и расплывчатые разнообразные сообщения СМИ, и маневры кораблей, и подводные взрывы и проч.
 
Последнее редактирование:
1. Да, тут вы правы, надо очень постараться, чтобы оторвать двигатель в воздухе. Но ведь как-то же он попал на отметку в 4500 от берега. Конечно же крепления двигателя ни какими посторонними предметами, попавшими в двигатель, разрушить нельзя. Получается должно было что-то обладать энергией, превышающей прочность конструкции крепления двигателя. Я пока помолчу о том. что это могло быть. Авось, кто и догадается.
2. Я думаю, что потребности в такой уникальной операции, как перетаскивание 2-х тонноного предмета скрытно, не было.
3. Немножко оффа, но я думаю, полезно будет ознакомиться всем. Итак. В одном N-ском гарнизоне ПВО обнаружилась пропажа нескольких листов из секретной книги. На уши была поставлена вся часть, офицеры все на казарменное положение. Искали двое суток, ни на минуту не прекращая поиски. Вывернули, даже, туалет, который не чистили несколько лет, и искали в говне. Но нашли в учебном классе. Я к тому, что никогда артефакты, содержащие государственную тайну (а это гриф "сов. секретно") ответственные лица, например, из Чкаловска не оставят, даже, на морском дне.
 

Начал искать одно, а нашел другое. Приведенная вами копия документа кое в чем устарела. Но на мысли наводит...

 
Ответ вроде бы мне, но какой-то без ответа. Или это приглашение к разговору.
"Выписка" - это, насколько я понимаю, "Анализ аудио файлов" из архива starroj с форумавиа. В этой выписке время не совпадает с тем, что написано, правильно или нет - неважно. Поэтому трудно понять где то, что вы с приятелем слышите.
кофейник сказал(а):
Много совпадает с «запиской»
Нажмите, чтобы раскрыть...
Так источник у них один один - вброс LN, вернее первоисточник вброса для LN. Странно что не всё совпадает, а только "много".

Я вам задавал вопрос по "записке" #10127Воскресенье в 16:29, про несоответствие угловых скоростей крена - ответите?
 
"Почему функции Круга были переданы Подходу? Оба работают круглосуточно"
Ответ, наверное, там. ФАП это разрешают.
 
Так это не я "несу в народ", а СМИ. Там и ссылочка имеется, которую вы, "забыли" упомянуть приписывая, мне слова из сообщения МО. Вот оригинальный текст поста от ... 6 января 2018г!
"Осведомленный, post: 2145515, member: 31090" Например, вот эта: "Подводными аппаратами опытового судна "Селигер" Главного управления глубоководных исследований Минобороны и спасательного судна "Эпрон" Черноморского флота на удалении 1600 и 4500 метров обнаружены еще три фрагмента потерпевшего крушения самолета. Среди них – двигатель, стойка шасси и элементы обшивки самолета. Сейчас ведутся работы по их подъему и доставке на берег", — говорится в сообщении | 2016-12-27 13:51:35. Вроде бы ребус? Да, очень похоже. Но, поразмыслив мозгами, и, сопоставив кое-какие дополнительные сведения, а именно вот такие.
"Осведомленный, post: 2149481, member: 31090 "....Вы, видимо, забыли, что в этом посту #9923 от 6 янв 2018 есть информация (правда в виде ребуса) и фото, но смысл ее в том, что два обломка обнаружены и подняты в точке отстоящей на 4,5 км от берега. В дальнейшем было сообщение в СМИ. что обнаружена хвостовая часть (точно: левый стабилизатор и киль с левым двигателем). Из этих фактов я сделал вывод, что правый двигатель и стойку шасси без ПП доставали именно в этой точке 4500м от берега.
Вот вроде все объяснил человеку. Ан, нет опять следует вопрос. И приписывание мне своих же мыслей.
"Авторотация" лопасти заставила меня написать пост в виде предложения. Но, это расстояние на фото (прилагается) так и не было найдено.
"Осведомленный, post: 2145781, member: 31090" Я ничего не скажу. Только прошу на фото найти эти 1600+-25м. Это во-первых. А во-вторых, мысль о том, что "разрушение самолета началось в воздухе" совсем не то что изволили приписать мне вы Вывод: самолет развалился в воздухе!... В-третьих, я пишу цифры не от балды, кроме того, даю всегда ссылки на них, чего не делаете вы (и в цитируемом посте тоже). Так что по цифрам не ко мне, а к источникам информации. Итак ищите свои 1621 и 1623м. Успехов. Кстати, Сергей Иванов, вам тоже полезно посмотреть сколько км до берега в направлении башенки вокзала.

Посмотреть вложение 592992[/QUOTE]
Уважаемые, форумчане, я вас прошу-читайте все посты и не выдергивайте фразы из тех постов, что были 15 дней назад.
 
Браво! Вам такие опусы простительны, но ведь другие твердолобые тоже пишут не хуже вас. На собак сами напросились. Так что, не обессудьте. И припомниться вам все, вплоть до желания ночью побродить по пустынному пляжу...
 
Последнее редактирование:
Надейтесь, но своих собак я пока попридержу. А память у меня цепкая и на другие чьи-то, например, мысли на прогулке.
 
Если ссылаетесь на В-2 - он же ведь утверждает, что летал с ними, то что-то у него не "совпадает": на вопрос Arhat109 (стр. 235)
"По просьбе с альернативного форума, обращаюсь к местному участнику B-2 с целью уточнения вопроса в каком из сообщений содержится ложь из этих двух:
1. от 21.06.2017 00:44: "Как мне рассказывали.." и т.д. о перепалке на старте;
2. от 28.11.2017 01:21: "Когда прослушал первый раз запись (была возможность), .." о том же самом.. "
В-2 ответил: "Какие чувствительные. Да, летом мне рассказывали те кто слышал запись. А сейчас я имею эту запись и многие другие обьективные факты. "
Хотя весной - 04.05 он писал: " Знаю т.к.слушал и аудио запись и осцилограммы(?)* видел и оценить все это могу." (стр. 76)
*Знак вопроса мой
 
looker-on сказал(а): ↑
Вопрос: почему не видели падения?
Самовар сказал(а):
А кто сказал что точно не видели?
Нажмите, чтобы раскрыть...
В "листочках" утверждают что не видели: "Лица управления воздушным движением развитие особой ситуации не наблюдали, помощь экипажу оказать не могли"
 
Пустяки. Мелочные придирки. Человек на форуме пишет, в разное время, а не на допросе у следователя. Предъявлять одинаковые требования к тому и другому - неправильно.
 
В архиве (он еще не заменен на более свежую редакцию) «время не совпадает», хотелось бы замечания/поправки подробней. Подтверждение прижизненности фразы «Всем! Всем! Готовьтесь!», могло бы значительно изменить понимание действий экипажа. Кто такой LN? На #10127 ответить не готов. Отвечу, когда сам все просчитаю. Если Вы имеете в виду потерю управляемости, то нужна причина, хотя бы в теории. Хорошо подходит обледенение, но с чего ему там взяться?

В экселевском файле, добавлен потенциал (высота, на которую может забраться самолет, при потере скорости до нуля). Версия с отказом, а, тем более, отрывом двигателя не подтверждается.

Попутно о видеозаписи с камеры пляжа Адлера. Там однозначно, свет фар борта на глиссаде. Почему он вилял, или крутил разворот так близко, пока неизвестно.

Читаю на ночь Лигум. Рекомендую и другим. Ужасно завлекательный и сексуальный рассказ. Действительно, книги сильные, но узнать об авторе ничего не удалось. Кто такой Т. И. Лигум? Меняю информацию о Т. И. Лигум, на книгу «ГосНИИ ГА-80 воспоминания ветеранов».

Еще раз прошу не считать мое мнение экспертным.

С целью устранения разногласий при обсуждении аудиозаписи, предлагаю считать эталоном файл от Vik63 #1009912 янв 2018 http://my-files.ru/9df94a
 
Последнее редактирование:
Осведомленный сказал(а):
Мысли станут яснее, если тангаж перевести в градиент набора высоты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А еще яснее, если использовать ГОСТ 20058-80
26. Угол тангажа Угол между продольной осью OX и горизонтальной плоскостью
нормальной системы координат.
32. Угол наклона траектории Угол между направлением земной скорости Vk (вектор) (п.37) и горизонтальной плоскостью
нормальной системы координат
Ту-154Б РЛЭ
1.6.1.0 (4) "ГРАДИЕНТ НАБОРА ВЫСОТЫ" - тангенс угла наклона траектории набора высоты относительно горизонта, выраженный в процентах. В разделе 5 рассматривается полный градиент, т.е. фактический осредненный, и чистый градиент, т.е. полный, уменьшенный на нормируемый запас.
 

Категоричность ответа подразумевает ваше близкое змакомство с разрешением ФАП по этому поводу. Ссылкой не поделитесь?
 
Министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что беспилотные летательные аппараты стали новым видом террористической угрозы в Сирии.

Об этом он заявил во время встречи с главнокомандующим Вооружёнными силами Мьянмы Мин Аунг Хлайном.

«В Сирии появился новый вид террористической угрозы — беспилотные летательные аппараты, дальность которых составляет более 100 километров», — приводит Интерфакс слова Шойгу.
Он отметил, что террористические атаки с помощью беспилотников могут совершаться не только в Сирии.

«Это очень серьёзные угрозы. И мы готовы поделиться тем опытом, который уже имеем по борьбе с беспилотниками, которые стали использовать террористы», — добавил Шойгу.
Ранее российские военные ликвидировали в Сирии пункт сборки и хранения ударных беспилотников, применённых исламистами 6 января при атаке на базу Хмеймим. Далее: https://news.rambler.ru/army/38940473/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
 
Хорошо, с двигателем разобрались и даже с ПП можно пофантазировать на грани маниакальности. Типа, при уборке ПП слетела с оси и попала в (не по) правый двигатель, выбив несколько лопаток компрессора, что вызвало повышение вибрации, которая привела к резонансу и обрыву крепления двигателя. Чего экипаж не заметил и никак не отреагировал. В результате двигатель оторвался. Вся эта буза происходила на удалении 4,5км. Экипаж, видя, что от правого двигателя толку нет, а на приборах нули, принял решение возвращаться... Дальше Вы знаете. Остается рассказать как рядом с правым двигателем оказалась стойка с недостающими колесами, находящаяся в это время в убранном положении. Как вариант - доехала своим ходом по дну. Внимательно послушаю.
 
Расшифровано еще одно слово: 02,335 - масштаб полсотни, второй - 03,411. Кто знает оборудование. Что это может значить?
 
Да , это фраза "высота полсотни", а слово "второй" прилеплено к ней склейкой ни к селу, ни к городу. Прилеплено точно так же, как и прилеплено далее к фразе "высота сто двадцать" слово "километров". А может быть, то что слышится некоторым, как "второй" или "пароль" есть искаженное слово "фары".
 
Последнее редактирование:
Напоминаю, логичнее предположить, что при достижении самолетом 85572, удаления 4500м от береговой черты на высоте 450-500м произошло событие отрыва одного двигателя и стойки правого шасси. После чего самолет развернулся влево с большим креном и малым радиусом разворота (примерно 1,5 км) и направился на посадку на полосу 06 обратным курсом. Другим путем связать воедино одной траекторией разброс двигателей не получается. Вот эта информация и скрывается от нас. По-моему этот маневр очень напоминает стандартный возврат.

 
Последнее редактирование:
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация