Клуб опытных чайников. (Профи, Вы знаете всё? Проверьте себя!)

Ключевые свойства фигуры имеются в описании, но вот как это должно звучать "научно серьёзно" или "военно-авиационно-грамотно" не могу представить...
Это несложно.;)
Достаточно вспомнить времена, когда эта фигура получила свое название.
Основной тип воздушного боя - маневренный.
Радаров еще нет в принципе.
Встречаются над линией фронта два Фармана визуально на встречных курсах и устраивают карусель.
После расхождения на встречных занять бОльшую высоту - половина успеха, это дополнительный запас кинетической энергии, а значит и скорости в атаке.
Конечно, при наборе она падает, но тому кто выше, проще и быстрее набрать ее снова.
А дальше как повезет.
 
Реклама
ИМХО потому, что часто применялся в бою: Подлетел, бомбу сбросил и сразу сваливает домой, пока из ружей не подстрелили.
Всё верно, MAN_BLR. В том числе и перед выполнением бомбометания применяется этот маневр. Боевой разворот выполняется для выхода в кратчайшее время в точку начала атаки внезапно обнаруженной цели и для быстрого ухода от цели.
 
особенно на бомберах, ага. "внезапно обнаруженная цель". Манёвр с полной нагрузкой. И экипаж затем специально сбрасывает скорость, чтобы ещё раз гордо пройти над ПВО )))
и чтобы истребителям было легче догонять...

Horse, хотелось бы красивую формулировку. Развёрнутое описание, этт не то...
 
Последнее редактирование:
Ну вот ноль аргументов опять в вашем посте.
:eek: ничего себе "ноль аргументов". Вы попробуйте сами выполнить задание по своим советам. Узнаете, что почём.
Я бомберы не очень. Мне Ла5 нравится ;)

Ваще, боевой разворот прямо относится к такому понятию как "энергетика боя". Мне не даёт покоя формулировка. Как она должна звучать "по военному", в учебнике.
 
особенно на бомберах, ага. "внезапно обнаруженная цель". Манёвр с полной нагрузкой. И экипаж затем специально сбрасывает скорость, чтобы ещё раз гордо пройти над ПВО )))
и чтобы истребителям было легче догонять...
Эм... как бы это по тактичнее сказать... В те времена, когда придумали фигуру высшего пилотажа "боевой разворот" не было ни ПВО, ни истребителей. А вот из трёхлинейки получить "пулю в лоб", когда выбрасываешь на позиции врага листовки - так вот это запросто можно было.
 
Состоялась дискуссия:
Точный смысл команды диспетчера - Maintain runway heading!
Мнения разделились:
Одним мил смысл выдерживания курса ВПП без оглядки на ветер (HDG SEL или HDG/S)
Другим жаждется лететь вдоль продолженной RW C/L. (TRK SEL)
Хотелось бы узнать мнения диспетчеров. Что именно они вкладывают в эту команду. Чего именно ждут от летчиков.

Мнения летчиков я уже привел. Вообще, в летной среде бродят множество легенд, обязательных к исполнению, но не подтвержденных документально :) Посему и вопрос. Где про такое написано и написано ли где? Про забор не упоминать :)
 
Ну если без заборов!
Диспетчера не интересует с какой курс Вы выдерживаете. Ему интересно только направеление полет;)
Но про ЕТО нигде не написано!
Maintain runway heading - конечно выдерживайте курс с учетом сноса.
Так же и с курсами в градусах.
 
Последнее редактирование:
Попробую немного приоткрыть тайну дискуссии: :)
Один дискутант, бия себя в грудину, утверждал, правда не ссылаясь на первоисточники, что если диспетчер произносит: Maintain RW heading, то нужно выставить тот heading на FCU или MCP (at whom how) и включить режим выдерживания курса. Самолет, конечно понесет по ветру вбок, но именно этого и ждет предусмотрительный диспетчер.
В качестве теоретического обоснования такого взгляда на вещи тот дискутант привел, что в Штатах везде так и даже!!! В Лос-Анджелесе! Ну и конус SID расчитывается по боковому ветру 38 узлов и сносимый самолет будет все равно в конусе безопасности.

Реквизиты мэна с такой точкой зрения:
Начало летной работы 1964. Все мыслимые типы Боингов, 30 лет инструкторства!

Его оппонент настаивал на необходимости выдерживания продолженной оси ВПП, то есть включать режим TRK SEL или в HDG/S подбирать курс так, чтобы track совпадал с RWy heading. Ссылался на здравый смысл, на то, что, мол, диспетчер векторит конкретными цифрами курсов, а не опосредованными. Но документальных источников своей правоты тоже не привел.

Реквизиты второго куда скромнее: всего пяток лет активного инструкторства и полный разнобой в типах ВС.

Мнение диспетчера озвучено. Ему по барабану, что там на FCU, но желательно, чтобы выдерживался track.

Кто бы из практикующих пилотов поспрашал как у них в компании на это смотрят (если там вообще знают об чем спик). И если есть какие-либо предпочтения, то на каких бумажках они основываются?
 
Последнее редактирование:
Оооооо, это вопрос из вопросов!

Аргументы первого железные - "если б диспетчер хотел TRACK, он не стал бы говорить про HEADING".

На стороне второго всего лишь здравый смысл...
 
Реклама
но именно этого и ждет предусмотрительный диспетчер.
Телепат?
Я чайнег с накипью и симмер, но, КМК, диспетчеру нужно от пилота, чтобы тот выдерживал заданный курс, а как он это сделает - его проблемы, нет?
 
К сожалению, я не люблю здравый смысл и в споре с дураками предпочитаю бумажные аргументы. Ну, или цитату авторитета, который и для дураков авторитет.
 
КМК, диспетчеру нужно от пилота, чтобы тот выдерживал заданный курс, а как он это сделает - его проблемы, нет?
На кой диспетчеру курс? Ему нужно, чтобы линия пути шла куда положено. Вот летят один за другим 737, АТР-42 и цессна-172. Ветер для всех одинаков. Схема/трасса — тоже. А вот курс каждый будет выдерживать свой, если угол ветра отличен от 0°/180°.
 
Еще немного ясности:
В воздухе (кроме описываемого дискуссионного случая) самолеты векторят всегда только курсами. Скажем, если задается держать курс 190, то именно такой курс и выдерживается и ни о каких углах сноса пилот не вспоминает. Бывает другой случай, когда звдается Maintain present heading. В этом случае пилот переходит в режим сохранения текущего курса и ему опять-таки фиолетово куда его там ветер несет.
Третий случай (дискуссионный) относится только к случаям взлета или ухода на второй круг.

По трассам и маршрутам пилоты ведут свои суда в режиме NAV. Он подразумевает следование трекам между поворотными точками.
 
Да с предписанными, но в силу некой необходимости диспетчер вправе задать что-то свое. И RW heading - один из вариантов.
 
Ну что, знатоки, опознаете что за самолет? Фото апрельское.

IMG_0822.jpg
 
Да, быстро раскусили, он самый. Это D-AQUI, один из восьми на сегодняшний день летающих J-52. Молодцы Люфтганза. Звук моторов просто ласкает слух. Мимо, метрах в 100-х проруливал на взлет, не было чем снять.
 
Реклама
Попробую немного приоткрыть тайну дискуссии: :)
Один дискутант, бия себя в грудину, утверждал, правда не ссылаясь на первоисточники, что если диспетчер произносит: Maintain RW heading, то нужно выставить тот heading на FCU или MCP (at whom how) и включить режим выдерживания курса. Самолет, конечно понесет по ветру вбок, но именно этого и ждет предусмотрительный диспетчер.
В качестве теоретического обоснования такого взгляда на вещи тот дискутант привел, что в Штатах везде так и даже!!! В Лос-Анджелесе! Ну и конус SID расчитывается по боковому ветру 38 узлов и сносимый самолет будет все равно в конусе безопасности.
[skip]
И если есть какие-либо предпочтения, то на каких бумажках они основываются?


Первоисточником для первого участника дискуссии, скорее всего, служил документ FAA Order JO 7110.65U Air Traffic Control. В нём есть раздел Pilot/Controller Glossary, в котором четко разъяснено, что такое RW heading, в том числе указано, что "drift correction shall not be applied".
y5y2ytep.jpg
 
Назад