Sergey-nn
циник в розовых очках
Он уже купил документацию. Т.е. признал самолёт весьма перспективным. А уж целиком они его будут собирать или из поставляемых запчастей - покажет время
ЛМС-901 "Байкал"
val_LLSD
Местный
Перспективным самолет можно было бы признать только тогда, когда кто либо из первой сотни Российского ФОРБС вложится своими деньгами в этот проект. До тех пор все рассуждения о успешности из области благих пожеланий. А до того речь может идти только о том, кто и где будет собирать самолет и на этом заработать, освоить средства, выделенные бюджетом на проект. Если бы на горизонте маячил коммерческий успех проекта уже давно нашелся бы тот, кто рискнул своими средствами в расчете на успех.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Назовите хоть один самолёт мира в который указанные вами господа вложили бабки - потом поговорим о вашем чУдном тезисе
X-21
Местный
я, может, что-то путаю, но был такой весьма успешный самолет "Каравелла". что-то я никак не вспомню - какой олигарх в него вложился? Беттанкур какая ни-то...? Не? не вкладывалась?
64-й
Местный
до того те же фразы звучали про Байкал Сибниа (или как он правильно называется) , который полукарбоновый . Тоже там десятки заказов ...
во нагуглил
во нагуглил
A_Z
Старожил
И на чём основана ваша убеждённость?
Летом прошлого года Бочаров (который из Минпромторга) говорил следующее: ...мы поставили сложную задачу перед разработчиками и жёстко ограничили их по цене воздушного судна, она не может превышать 120 млн. рублей в ценах 19-го года, и стоимостью лётного часа без стоимости владения, она тоже не должна превышать 30-ти тысяч рублей.
Это пока - на стадии разработки. При этом сам докладчик отмечает, что Для промышленности задача, мягко говоря, вызывающая.
И действительно, уже через три месяца стоимость лётного часа подскочила до 40-ка тысяч рублей.
Что касается цены поставки, то, насколько я знаю, на УУАЗ, мягко говоря, были от неё не в восторге. Вследствие слабой реалистичности. Откуда и пошла смена места производства. Правда, есть сомнение, что эта "игра в квартет" позволит удержаться в рамках заявленной (а точнее, продекларированной) цены.
Теперь посмотрим на конкурентов.
В 2019-м году средний курс доллара составлял 64, 75, откуда 120 млн. руб. = $1,85 млн.
При этом Cessna Caravan (новая) стоит $2-2,5 млн.
Ну, а широко известная в узких кругах компания "Борисфен" в 2019-м году высказывала намерения производить в РФ самолёт Ан-2-100. Заявленная цена - 60 млн. рублей. При этом, если внимательно послушать то самое выступление Бочарова, МО склоняется именно к такому варианту. А стартовый заказчик в лице армии - это серьёзно.
Вы всё ещё убеждены, что "сложно нас переплюнуть по цене-качеству"?
Вы, похоже, слово импортозамещение не слышали. Точнее, слышите его "избирательно".
Ту-155
Бывший
МО всё еще интересуется?
val_LLSD
Местный
См. список россиян-держателей акций Эрбаса, Боинга, Texton, и др. Тезис кстати не мой, это азбучная истина.
A_Z
Старожил
Ту-155
Бывший
И что с тех пор? МС-14 уже везут эшелонами на перебивку шильдиков?
val_LLSD
Местный
Все познается в сравнении. Успешность в том числе. Я бы на Вашем месте привел пример иной, иной успешности. К примеру Ан-12, выпускавшийся ровно в те же годы, что и Каравелла. Только АН-ов выпущено более 1200, а Каравелл только 280. За те же 15 лет. Видимо поэтому, ввиду именно такой степени успеха Французы и слились в результате в EADS. Ан-12 кстати в отличие от Каравеллы, летает по сей день. Но все это было давно, сегодня иные реалии и в успешные проекты бизнес не боится инвестировать. В успешные. И их участие самый что ни на есть катализатор успешности. А в убыток себе только государство может себе позволить.
m
Член
Ох ты ж господи, вот это критерий
Вот ровно из сотни, 101-й уже не подойдёт и именно из российского Forbes (которым заведует откровенный жулик, если что)?Вы ведь понятия не имеете, на самом деле, как можно получить частное финансирование для проекта, да?
floatplane
Старожил
Все верно, но засады и непроходимые болота то там то тут
Кто тут будет рисковать, если даже думать про это уже страшно, а то мысли прочитают .Еще не успели склепать, так тут же и посадили.
Характеристики Легенда 570
Суд продлил арест гендиректора томской группы компаний «Лама», которой принадлежит сеть супермаркетов SPAR, Владислава Левчугова. Его обвиняют в посредничестве при передаче взятки. Суд продлил арест владельца сети супермаркетов SPAR
Кто-то опять впереди несертифицированного очередного Байкала бежит
Цитата: Коммерческие поставки самолётов "Байкал" начнутся до конца 2023 года – Мантуров
Поставки лёгких многоцелевых самолётов ЛМС-901 "Байкал" планируется начать до конца 2023 года, сообщает агентство РИА "Новости" со ссылкой на министра промышленности и торговли Российской Федерации Дениса Мантурова. "Что касается процедуры сертификации, мы рассчитываем до конца следующего года получить сертификат лётной годности и до конца следующего года осуществить первые коммерческие поставки. Сейчас ведётся уже активная работа, особенно после первого полёта, который буквально недавно состоялся", - сказал он.
Что там слышно про второй полет?
Пиво киснет, рыбка засыхает. Или пока Летчик-испытатель приходит в себя от первого полета?
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
В качестве намёка: в том же выступлении Бочаров говорил о том, что МО ведёт переговоры с чехами по поводу поставок в ВВС L-410NG (если мне не изменяет склероз, в старой "элке" наших военных не устраивает дальность). И что-то пока NG стаями в Е-бург на перебивку шильдиков не летят.
Намёк понятен?
A_Z
Старожил
При нашей государственной политике в области авиастроения - никак.
Снова беру в свидетели Бочарова:
И если в конце года у нас получатся те результаты, на которые мы рассчитываем, то мы вообще во всём авиастроении впредь в контрактах Минпромторга будем вводить ценовые показатели как основные для заключения контракта.
В случае, если компания-разработчик не достигает этих результатов, она, к сожалению, а) попадает на штраф и б) скорее всего, будет возвращать бюджетные средства. Как она это будет делать – это уже её задачи. Вне зависимости от формы собственности.
Полагаю, что комментарии излишни.
Prudent
Новичок
Прикольно. УЗГА собирающийся производить ЛМС-901 "Байкал" в курсах., особенно в разрезе поддержания ППО на временном цикле календарного ресурса изделия.
Где деньги "зин" на ппо брать? Ну скажем SSJ и МС полностью засубсидированы , а вот ЛМС-901 то же потребует субсидий? У нас бюджет смахивает на свиноматку главное отвоевать свой "сосок". Вот увидите следующей задачей УЗГА будет решить задачу финансирования из гос бюджета программы ЛМС-901 "Байкал". Так что это и есть новый вновь открывающийся фронт работы Бочарова. Без частного финансирования действительно нельзя заниматься бизнесом (авиа) а если точнее без частных инвестиций как их получить в кабинетах чиновников все знают (Чубайс Гайдар и все такое ), но опыт исторический все же есть - закон Стигала-Гласса (Glass Steagal Act) Принятый в 1933 г. в США закон, который запретил банкам одновременно заниматься кредитными операциями и инвестированием в компании.
Skim07
Местный
Сертификат в 2022 году
ÐÐµÐ½Ð¸Ñ ÐанÑÑÑов: ÑÐ°Ð¼Ð¾Ð»ÐµÑ "Ðайкал" должен полÑÑиÑÑ ÑеÑÑиÑÐ¸ÐºÐ°Ñ Ð»ÐµÑной годноÑÑи в...
ÐазаÑÑÑан и ÑÑд ÑÑÑан ближнего заÑÑбежÑÑ Ð¿ÑоÑвлÑÑÑ Ð¸Ð½ÑеÑÐµÑ Ðº Ð½Ð¾Ð²Ð¾Ð¼Ñ ÑамолеÑÑ "Ðайкал", коÑоÑÑй должен ÑмениÑÑ...
www.aviastat.ru
лапшин
Старожил
Все будет по-новому: разработка велась с прицелом на это; в МАИ, конечно, строили по классике.
Подготовкой серии в УЗГА и на серийном заводе спецов навалом - это не мой профиль, даже неинтересный.
лапшин
Старожил
Быстро-быстро - реальный пример ваших измышлений в студию. Как, однако, глубоко засели в мозгах методички 90-х. Тыщу раз говорено, что самолет создан в рамках соответствующей гос. программы, предусматривающей, в т.ч. преференции эксплуатантам по данной программе. Запросы вне этой программы будут удовлетворяться не во вред ей - и, вполне возможно, на других условиях.
лапшин
Старожил
Вы врете по недосмотру - или просто передергиваете? Ремоторизированный ( т.е. после замены тип двигателя) самолет, и самолет, построенный с нуля в том же облике - две большие разницы. Борисфен, понимаешь, воссоздаст всю оснастку, осуществит полную подготовку производства и станет выпускать большой самолет с ТВД по цене пилотажного? Ох уж эти сказочники.