МС-21 - контракты и маркетинг

Реклама
NikFFL, то, что российская государственная авиакомпания предпочитает закупать зарубежные-самолёты, а не ждать отечественный аналог, это явный сигнал для всех возможных покупателей - как частных в стране, так и за рубежом - что МС-21 либо плох, либо в срок построен не будет.
 
ZiK сказал(а):
Плюс аэрофлот пообещал увеличить свой заказ до 80 мс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Помнится, в стародавние времена "Аэрофлот" обещал эксплуатировать Ил-96 в обмен на разрешение закупить импортные самолёты.
"Иногда говорят: смотри - это новое! Но всё это уже было..." (Экклезиаст)
 
A_Z сказал(а):
Помнится, в стародавние времена "Аэрофлот" обещал эксплуатировать Ил-96 в обмен на разрешение закупить импортные самолёты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В стародавние времена глава .афлота был зятем самого главного алкоголика страны, а промышленность и авиапром не имели консолидированных и влиятельных лидеров.

Сегодня, слава КПСС, руководитель консолидированно авиапрома - близкий друг Президента, а глава .афлота - просто секретарь, разве нет? Так шо .афлот не только Масяню введёт в эксплуатацию, но ещё и ПЩ на ПД-14 заменит :)
 
За счёт боинга, аирбаса и пв. Вместо того, чтобы тратить валюту на импортные двигатели и самолёты, гораздо целесообразнее закупить за рубли двигатели и самолёты отечественные. А на сэкономленную валюту купить, например, лекарства или медоборудование, которого действительно нет.
 
Pajaro Carpintero сказал(а):
Сегодня, слава КПСС, руководитель консолидированно авиапрома - близкий друг Президента,..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Аллилуйя. :)
"Король у нас есть - теперь заживём!" (Шварц, "Тень").

Pajaro Carpintero сказал(а):
Так шо .афлот не только Масяню введёт в эксплуатацию,..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Афлот без всяких близких друзей президента ввёл в эксплуатацию SSJ - и как вам результат?
Или вы полагаете, что оный близкий друг будет самолично ППО отлаживать? :)

Что там было с Ка-60, не вспомните? А ведь "Касатка" разрабатывалась в отрасли, давно консолидированной оным лучшим другом.

Pajaro Carpintero сказал(а):
...но ещё и ПЩ на ПД-14 заменит :)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что там с "двигателем второго этапа" для Су-57 - когда он по планам должен был залетать?
Почему эксплуатанты жалуются на SaM-146?
С чего вдруг поставка НК-25-2 который год уже срывается?
А ведь руководитель консолидированного двигателестроения - всё тот же лучший друг.
 
Реклама
2A_Z - а что такое НК-25-2? Я про такое не слышал... Нет такого двигателя и никто не планировал и не планирует. Тем более, что и самолета под него нет.
Может речь о НК-32 серии 2 (его иногда называют НК-32-02), планирующийся для установки на Ту-160М2 и его модификации "изделие 02М2" для модернизации Ту-22М3 (т.е. "Изделия 345"). Тогда все по графику - Минобороны выделяет деньги поэтапно, двигателестроители сдают поэтапно - в феврале запустили очередной цикл испытаний на стенде). На предложение начать испытания на ЛЛ Минобороны ответило отказом. Тогда все идет строго по графику - стенд продут за лето, может в июле. Далее через 2-3 первые 4 полета на ЛЛ, пауза на 2 месяца, вторая программа на ЛЛ и передача.
Про НК-25 все забыли и по нему работы не ведутся.
Двигатель второго этапа ("Изделие 30") летает на 052 синем с декабря 2017. На какой прототип поставили второй комплект в сентябре 2018 - не знаю. Первый этап летных испытаний должен по плану закончится в конце 2020 года, потом два года доработок и еще три года испытаний. Раньше никто и не ожидал.
С Ка-60 тоже все по плану - два КБ слили в одно, и ВСЕМ проектам одного пришел кирдык, половине проектов другого тоже кирдык. А главная проблема - руководить проектом поставили его ярого антагониста..... Если и выживет - то только за счет завода в Кумертау.
Вообще в отрасли сейчас главная проблема - финансирование. Военный заказчик платить не хочет (сморите иски ОАО Миля, Камова, Кузнецова к минобороны - там миллиарды не уплачены), а гражданскому нужен сервис, на который нет денег - все ушло на военных, которые не платят....
 
ZiK сказал(а):
2A_Z - а что такое НК-25-2? Я про такое не слышал... Нет такого двигателя и никто не планировал и не планирует. Тем более, что и самолета под него нет.
Может речь о НК-32 серии 2 (его иногда называют НК-32-02), планирующийся для установки на Ту-160М2 и его модификации "изделие 02М2" для модернизации Ту-22М3 (т.е. "Изделия 345"). Тогда все по графику - Минобороны выделяет деньги поэтапно, двигателестроители сдают поэтапно - в феврале запустили очередной цикл испытаний на стенде). На предложение начать испытания на ЛЛ Минобороны ответило отказом. Тогда все идет строго по графику - стенд продут за лето, может в июле. Далее через 2-3 первые 4 полета на ЛЛ, пауза на 2 месяца, вторая программа на ЛЛ и передача.
Про НК-25 все забыли и по нему работы не ведутся.
Двигатель второго этапа ("Изделие 30") летает на 052 синем с декабря 2017. На какой прототип поставили второй комплект в сентябре 2018 - не знаю. Первый этап летных испытаний должен по плану закончится в конце 2020 года, потом два года доработок и еще три года испытаний. Раньше никто и не ожидал.
С Ка-60 тоже все по плану - два КБ слили в одно, и ВСЕМ проектам одного пришел кирдык, половине проектов другого тоже кирдык. А главная проблема - руководить проектом поставили его ярого антагониста..... Если и выживет - то только за счет завода в Кумертау.
Вообще в отрасли сейчас главная проблема - финансирование. Военный заказчик платить не хочет (сморите иски ОАО Миля, Камова, Кузнецова к минобороны - там миллиарды не уплачены), а гражданскому нужен сервис, на который нет денег - все ушло на военных, которые не платят....
Нажмите, чтобы раскрыть...

Другими словами, все у нас хорошо!:)
[automerge]1556142402[/automerge]
NikFFL сказал(а):
anevod, а при чём тут МС-21?
#автоудаление
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется, при том, что пришло понимание серьёзных сдвигов в сроках поставки МС-21, ввиду которых принято решение продолжить закупки А и Б аналогичной вместимости (сотню а350/б777 Аэрофлоту никак не прожевать в эти сроки, имхо) взамен, понятное дело, клятвенных планов закупить ещё больше «масянь» как только так сразу. Вполне прагматичный подход, надо признать. Но поскольку эти иномарки не на год другой приобретают, это окажет влияние на меркетинг импортозамещающего продукта, чему данная ветка и посвящена.
 
Последнее редактирование:
anevod сказал(а):
Мне кажется, при том, что пришло понимание серьёзных сдвигов в сроках поставки МС-21, ввиду которых принято решение продолжить закупки А и Б аналогичной вместимости (сотню а350/б777 Аэрофлоту никак не прожевать в эти сроки, имхо) взамен, понятное дело, клятвенных планов закупить ещё больше «масянь» как только так сразу. Вполне прагматичный подход, надо признать. Но поскольку эти иномарки не на год другой приобретают, это окажет влияние на меркетинг импортозамещающего продукта, чему данная ветка и посвящена.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Аэрофлот принципиально летает только на новых бортах, временной горизонт для поставки этих иномарок - пара-тройка лет, соответственно вывод их из эксплуатации через 5-6 лет. Серийные Мс-21 не появятся раньше 21 года и сомнительно, что поставки сразу пойдут десятками, так что может неправильно кажется?
 
Siledka сказал(а):
Аэрофлот принципиально летает только на новых бортах, временной горизонт для поставки этих иномарок - пара-тройка лет, соответственно вывод их из эксплуатации через 5-6 лет. Серийные Мс-21 не появятся раньше 21 года и сомнительно, что поставки сразу пойдут десятками, так что может неправильно кажется?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не вижу противоречий. Именно перенос серийного выпуска на «не раньше 21-го года» (22-го, 25-го?) я и имел в виду. Но если вам кажется, что мне кажется неправильно, конечно с вами соглашусь как с непререкаемым гуру форума. Готов также сразу согласится с тем, что решение о закупке сотни самолётов у супостата на самом деле отличная новость для отечественного авиастроения.
 
Последнее редактирование:
anevod сказал(а):
Не вижу противоречий. Именно перенос серийного выпуска на «не раньше 21-го года» (22-го, 25-го?) я и имел в виду. Но если вам кажется, что мне кажется неправильно, конечно с вами соглашусь как с непререкаемым гуру форума.
Нажмите, чтобы раскрыть...
То, что серийный выпуск перенесён на 21 год можно прочесть в новостях. К чему эти интриги и расследования?
 
anevod сказал(а):
Именно. И этот перенос влияет на маркетинг Мс-21. К чему этот спор?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Влияет. При чём тут текущие закупки аэрофлота то? В терминах как всегда всё пропало. Проблем мс-21 никто не скрывает. Пока они связаны с санкциями, а не с тем, что самолёт плохой
 
Pajaro Carpintero сказал(а):
За счёт боинга, аирбаса и пв. Вместо того, чтобы тратить валюту на импортные двигатели и самолёты, гораздо целесообразнее закупить за рубли двигатели и самолёты отечественные. А на сэкономленную валюту купить, например, лекарства или медоборудование, которого действительно нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А это про какие двигатели и самолёты?
ШФ не производим (пара 96 в год не в счёт);
МС пока ещё не сертифицирован даже и серийный выпуск тоже не прям завтра;
ССЖ, так его и так 100 шт. докупают. Или на ССЖ всех пересадить, а что не плохо на Кубу с парой пром.посадок.
С ПД та же история, вроде уже есть, но пока нет. А летать то действительно уже сегодня надо...
 
Siledka сказал(а):
Влияет. При чём тут текущие закупки аэрофлота то? В терминах как всегда всё пропало. Проблем мс-21 никто не скрывает. Пока они связаны с санкциями, а не с тем, что самолёт плохой
Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве я где-то сказал, что самолет плохой?:).
 
Реклама
Бурундук сказал(а):
NikFFL, при том, что эта новость напрямую связана с перспективами контрактов и трудностями маркетинга для МС-21.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Эта новость никоим образом не касается МС21. Более того, это разрешение не содержит в себе временные рамки. Грубо говоря упрутся в 100 за лет 10-20, то снова поднимется вопрос о разрешении. Более того, я как понимаю, что речь не только о АК Аэрофлот, а о всей ГК Аэрофлот (т.е. и Россия и Победа в том числе, ну и Аврора).
 
Назад