61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Отмените все налоги на импортную картошку и поинтересуйтесь, пуст рынок или нет и как себя ощущают фермеры и колхозы?
Смотря с какой стороны подойти к модернизации.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Бармалей
Старожил
Позиции по этому вопросу высказали, по-моему все, кому не лень - от пилотов, владельцев авиакомпаний, депутатов, до туроператоров, владельцев аэропортов и чиновников. С раскладкой структуры стоимости билета. Гугл в помощь.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Я не крутил болты в отличие от Вас , и не записывал в рабочую книжку каждый взлетающий самолет. И да ,авторитета в авиации несравненно больше и мне не стыдно об этом говорить.
Многоуважаемый Сан Саныч
Новичок
Вот Вы все правильно пишите за искл. например (Боинг 737 не иссяк с 1960х годов да но сейчас сдох бесповоротно (физически модернизация не возможна)) но у меня впечатление что Вы вообще не понимаете причинно - следственные связи.
"Понятное дело , сейчас мы все модернизируем , импортозаместим , снова все это испытаем и перепишем все РЛЭ " - это не возможно, и не нужно потому как нецелесообразно. Экономика.
Многоуважаемый Сан Саныч
Новичок
Грешно отказывать интересующемуся. Ну в двух словах Кто виноват? Пожалуйста.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Что тут непонятного, удачный планер можно практически без конца модернизировать применяя новые легкие материалы, устанавливая новую электронику и двигатели , а так же оптимизируя регламент. Простой пример Б747 начала разработки и современный вариант начиная с модели 400 , где было применена композитная конструкция и другие нововведения. Боинг сдох на самолете 737в погоне за Эрбасом, когда он решил при минимальных затратах в обход сертификационных органов , протащить модернизацию МАХ. Но никто не мешал Боингу сделать все это грамотно и красиво и получить действительно хороший самолет , но они решили обойти всех на кривой кобыле.
Сейчас на Суперджет придумали новую систему управления , я так понял , это отечественная ЭДСУ , дальше последует еще ряд других систем типа СКВ и тому подобное , поэтому экономика самолета будет страдать , экономика авиапрома и авиаприборостоения страны будет набирать опыт , но РЛЭ и РТЭ придется переписывать по любому.
Многоуважаемый Сан Саныч
Новичок
Сразу видно что в экономике и бизнесе Вы не дока.
Цитирую Вас "практически без конца модернизировать применяя новые легкие материалы, устанавливая новую электронику и двигатели" - вся это модернизация и иновация включаются в себестоимость. Что касаемо 737 то лучше визуально сравнить 737-200 и 737МАХ впечатляет по двигателям (в уме требования к ВПП аэродромов).
Что кается SSJ можно хоть все переделать не проблема были бы деньги а если и найдут деньги то все это опять будет включено в себестоимость с учетом ставки ЦБ пассажир (рынок) не потянет так что самолет будет приносить убытки по нарастающей к то муже он уже и сейчас есть таковой.
Drusha
From LED with love
Большая просьба: используйте, пожалуйста, знаки препинания. Читать же невозможно
#автоудаление
Многоуважаемый Сан Саныч
Новичок
Кто оценил стоимость "доведения до ума"? Лозунги не предлагать. В итоге оказалось проще, быстрее и дешевле построить новый самолёт. Что и сделали суховцы.
[/QUOTE]
Выделенные 24 млрд рублей предназначаются на погашение долгов. Может быть субсидии нужны для успешного развития? К сожалению, на практике выходит иначе. ПАО «Компания «Сухой» тратит колоссальные деньги на разработку дорогого SSJ-100, от которого отказываются все частные авиакомпании, но это не беда. ОАК, в состав которого входит «Сухой» получит субсидии на погашение долгов, на производство запчастей (такой вариант тоже обсуждался), а ВЭБ.РФ вёл переговоры в начале 2020 года о 70 млрд рублей на получение лизинга этих самолётов для Аэрофлота. Зачем делать лучше, если государство всё равно заплатит?
[/QUOTE]
Выделенные 24 млрд рублей предназначаются на погашение долгов. Может быть субсидии нужны для успешного развития? К сожалению, на практике выходит иначе. ПАО «Компания «Сухой» тратит колоссальные деньги на разработку дорогого SSJ-100, от которого отказываются все частные авиакомпании, но это не беда. ОАК, в состав которого входит «Сухой» получит субсидии на погашение долгов, на производство запчастей (такой вариант тоже обсуждался), а ВЭБ.РФ вёл переговоры в начале 2020 года о 70 млрд рублей на получение лизинга этих самолётов для Аэрофлота. Зачем делать лучше, если государство всё равно заплатит?
A_Z
Старожил
Очень образно.
А на русский язык вас это не затруднит перевести?
Если бы был платёжеспособный спрос на направление Саратов-Казань, то кто-то из перевозчиков этот маршрут бы запустил. Во всяком случае, так правила экономики говорят.
Но вас ведь экономика не интересует, вам интересна конспирологическая версия "искусственно созданного потока".
Вам уже этот вопрос "возвращали" - и, судя по вашему ответу, вы этого не знаете.
И зачем тогда вам надо было "воздух сотрясать"?
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
А какого хрена тогда , авиакомпания которую не интересует Саратов Казань начинает ныть и просить дотации от государства ? Экономика должна распространятся на всех , если мы ,все авиакомпании переведем на экономику , то может остаться только один рейс Спб-Мск
Бармалей
Старожил
По п.1. Не надо усложнять. Возить автобусом на 180-220 пассажиров 30-50 , самолетом на 180 пассажиров теже 30-50, итог один: банкротство автопредприятий, авиакомпаний.
По п. 2 предположу, что не правила экономики, а законы. А тут кривые спроса и предложения. Но вы как-то о конспирологии вспомнили. Но на уровне обс: дешевле билет выше спрос. Структура стоимости билета - см. п. 3
По п. 3 - это очевидный ответ. Секретов тут нет. Можно узнать топливную составляющую, сбор аэропорта, ТОиР, а также, что не сразу очевидно, качество менеджмента, выражающегося в выборе парка самолетов для конкретных задач, которые приняла на себя компания с целью получения прибыли. За последние годы, даже люди далекие от авиации узнали, что одна модель самолета с двигателями разных производителей, несоразмерность типа выполняемым задачам и тп - прямой путь к банкротству.
P. S. про инфраструктуру региональных аэропортов в 90-е писать не надо, если не летали по Европе.
Роман Антипов
Старожил
Ого, 195 паксов в A320... Не знал, что так можно. Это, наверно, совсем без туалетов (
) и кухонь?
Последнее редактирование:
Black Cat
Старожил
Они не выполняли коммерческие авиаперевозки.
Те, кто непосредственно участвовал в создании SSJ говорят ровно тоже самое.
Переоснащение двух авиазаводов разве не наращивает технический уровень?
Роман Антипов
Старожил
Эт не факт. Есть такое понятие как эластичность спроса.
Black Cat
Старожил
Производственную оснастку в Киеве начали проектировать и изготавливать еще до распада СССР.
Кстати о птичках. Для 100-местного "тушка" несколько переразмерена и перетяжелена. Её категория - это где-то 120-130, плюс-минус. И до 150, как у MD.
Печалька с Ту-334, среди прочего, - это как если бы "Airbus" стартовал не с A320, а с самого мелкого, с A318.
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
За счет чего ? Отечественного локатора или автопилота? Что дало переоснащение относительно уровня СССР, как это отразилось на надежности и налете самолета, если двигатель не превышает надежности НК-82У? Евроремонт в цехах сделали ? Какой уровень, если дверь и занавески импортные , а форточка не закрывается? Я не знаю как до Вас донести суть? Мне плевать на флаг на хвосте, мне надо чтобы все работало исправно
Последнее редактирование:
61701
Над заливом покачай крылом, командор!
Что есть самолет, Петя? Если брать по запчастям , то склепать консервную банку и поставить туда американский RDR-4B это решаемая задача , но позорная для страны имеющей школу радиолокации.
Бармалей
Старожил
Есть. Есть также отложенный спрос, а также такое редкое как индуцирование спроса. И миллион понятий в маркетинге, как снизив цену на базовый БМВ х3 20d обвалить продажи нового рав4 в максимальной комплектации. Из другой оперы но думаю понятно что про авиа/РЖД/автобусы/личный ам.
Извините за офф топ.
#ау