Отечественный авиапром - общая дискуссия

[Sergey-nn]

Sergey-nn, кругом враги, ага. Но зачем было ликвидировать ГСС - яснее не стало.

Это банальная конкуренция.
В санкции по "оружейному" принципу верят как раз сторонники "врагов".
Оружие от "иркута" угрозы доходам США не представляет, в отличии от возможного появления лишнего игрока на рынке ГА.
Что же каается ликвидации ГСС - банальное укрупнение предприятий. Для конкуренции с Аэрбас и Боинг нужен капитал и производственные мощности. Фирма "рога и копыта" с уставным капиталом в 20 коп здесь не игрок.

 

[tLS]

Sergey-nn, с точки зрения банальной конкуренции США очевидно надо "санкционировать" эйрбас, а не безродный Иркут.

Как-то у вас не стыкуется.

Что же каается ликвидации ГСС - банальное укрупнение предприятий. Для конкуренции с Аэрбас и Боинг нужен капитал и производственные мощности. Фирма "рога и копыта" с уставным капиталом в 20 коп здесь не игрок.

Странно, как же тогда ГСС до "укрупнения" сумела создать SSJ и вполне успешно его производила? И даже за рубеж продавала. А вот как укрупнили - так всё, беда за бедой.

 

[Sergey-nn]

@Sergey-nn, с точки зрения банальной конкуренции США очевидно надо "санкционировать" эйрбас, а не безродный Иркут.

они не всесильны. "закрыть" аэрбас не смогут. Но и с аэрбасом постоянно идёт война пошлин.
А вот "безродных" канадцев они очень охотно "засанкционировали". Теперь этой фирмы больше нет. Но вы это старательно не вспоминаете - в вашу идельную картинку мира оно не ложится, а потому "выкинуть и забыть"

Странно, как же тогда ГСС до "укрупнения" сумела создать SSJ и вполне успешно его производила? И даже за рубеж продавала. А вот как укрупнили - так всё, беда за бедой.

Да, Ковид к примеру.

 

[Kit.]

Всегда забавляли люди ищущие правила игры, там где этих правил и близко нет.

Всегда забавляли люди, возводящие реакцию окружающей среды на конкретно их поведение в общемировой принцип.

 

[tLS]

Sergey-nn, такая война идёт, что эйрбас с каждым годом жмёт боинг по всем фронтам.

А вот "безродных" канадцев они очень охотно "засанкционировали". Теперь этой фирмы больше нет. Но вы это старательно не вспоминаете - в вашу идельную картинку мира оно не ложится, а потому "выкинуть и забыть"

А куда же она делась? То что они сменили владельца - совершенно не значит, что "фирмы больше нет". Ровно так же переход АвтоВАЗа под контроль рено-ниссана не значит, что автомобильного завода в Тольятти больше нет. Наоборот, с новыми владельцами тольяттинский завод хотя бы перестал вечно тянуть деньги из бюджета.

Международная интеграция - норма современного мира. И тот кто этого не понимает (как Россия) обречён на вечную бедность (как Россия).

 

[Sergey-nn]

Наоборот, с новыми владельцами тольяттинский завод хотя бы перестал вечно тянуть деньги из бюджета.

В мемориз!

 

[Fishbed]

Международная интеграция - норма современного мира.

Соглашусь за одним маленьким "но": интегрироваться позволено до определенного уровня и по определенным условиям (читай что дозволено Юпитеру, то не дозволену быку). Строгая иерархия в том числе существует и в том же ЕС. Учитывая какая роль отведена нам в мировом сообществе (её озвучивал весьма правдоподобно Маккейн), жить лучше мы все равно бы не стали в условиях снижающего спроса на энергоносители. Поэтому тут палка о двух концах: интеграция - доступ к технологиям - да. Интеграция - реализация изделий высоких технологий - нет (под огромным вопросом. Много мы получили от интеграции /нареализовывали когда США были першими друзьями с 90 года, кроме Кока-Колы и воздуха свободы ? Или много высоких технологий нам дали, кроме отверточной сборки без права реализации (не припомню, чтоб мы имели право экспортировать наши Шкоды, VW, технику LG и пр. Из серьезного - если только кооперация ВСМПО и Боинга. И что работает, кстати , до сих пор, не смотря на санкции ). Профит ? Ну, если только сп-ть высокие технологии. На которое наложат санкции, если мы зарвёмся.
БОльшая часть мира вполне устаканилась и приняла на себя определенные роли (в т.ч. и мы), поэтому жить мы будем так, как в нашей роли прописано. Но попутно, учитывая нашу изоляцию или ограниченную роль, вполне можно было бы еще пособирать "крошек" со стола Airbus и Boeing. Но это уже к нам, рукожопам. Даже когда Крым был уже наш (кстати!) и мы продали самолёты в Европу, то именно наше рукожопие стало причиной отказа от этих самолётов, а не происки империализма.

 

[Жека80]

Sergey-nn, с точки зрения банальной конкуренции США очевидно надо "санкционировать" эйрбас

хехе.
а ведь вполне и до этого может дойти...

 

[Товарищ Кошкин]

хехе.
а ведь вполне и до этого может дойти...

Тем более, что с Bombardier этот прием прокатил. Почему бы не повторить? Врядли найдутся смелые - оспорить.

 

[Igor_f]

Всегда забавляли люди, возводящие реакцию окружающей среды на конкретно их поведение в общемировой принцип.

И Китаю это расскажите, раз окружающему миру (читаю это как США) не нужно производство в Китае что то выкотехнологического кроме сборки американского нате санкции и крыма не надо для этого. То же к нам - посмели на что то замахнуться нате получите, можно конечно это считать реакцией "окружающего мира". Или предлагаете действовать строго в рамках очерченных и выделенных для нас штатами?

 

[AlexF]

Тем более, что с Bombardier этот прием прокатил. Почему бы не повторить? Врядли найдутся смелые - оспорить.

Ну с Embraer'ом не прокатило. Там правительство еще барахтается за видимость независимого авиапрома.

 

[Kit.]

И Китаю это расскажите, раз окружающему миру (читаю это как США) не нужно производство в Китае что то выкотехнологического

А Россия прямо-таки жаждет организовать производство в Китае своих авиадвигателей?

"Окружающему миру" - читайте это как компании, которые за собственные деньги создали свои высокие технологии - не нужно, чтобы у него эти технологии в Китае украли, при попустительстве или даже прямом участии китайских властей.

 

[Sergey-nn]

"Окружающему миру" - читайте это как компании, которые за собственные деньги создали свои высокие технологии - не нужно, чтобы у него эти технологии в Китае украли, при попустительстве или даже прямом участии китайских властей

И какие технологии украл "Тик-Ток"?

 

[Transer]

"Окружающему миру" - читайте это как компании, которые за собственные деньги создали свои высокие технологии - не нужно, чтобы у него эти технологии в Китае украли, при попустительстве или даже прямом участии китайских властей.

Аэрокосмические бабки - это собственные деньги? Не надо ля-ля.

 

[Kit.]

И какие технологии украл "Тик-Ток"?

А тикток - это разве "производство что-то высокотехнологического"? Нет? Ну так и ворует он не технологии (на чём неоднократно попадался).

Аэрокосмические бабки - это собственные деньги? Не надо ля-ля.

В том числе. А что за "ля-ля"?

 

[Sergey-nn]

А тикток - это разве "производство что-то высокотехнологического"? Нет? Ну так и ворует он не технологии (на чём неоднократно попадался).

И на краже чего конкретно попадался Тик-Ток, что "Окружающему миру" - читайте это как компании, которые за собственные деньги создали свои высокие технологии - не нужно, чтобы у него эти технологии в Китае украли"
Давайте конкретно!
Что вертитесь как ужик?

 

[Kit.]

И на краже чего конкретно попадался Тик-Ток, что "Окружающему миру" - читайте это как компании, которые за собственные деньги создали свои высокие технологии - не нужно, чтобы у него эти технологии в Китае украли"
Давайте конкретно!
Что вертитесь как ужик?

Чья бы корова.

Что такого "выкотехнологического" производит тикток, что вы на них ссылаетесь в контексте "окружающему миру (читаю это как США) не нужно производство в Китае что то выкотехнологического"?
Давайте конкретно!
Что вертитесь как ужик?

 

[Sergey-nn]

Чья бы корова.

Что такого "выкотехнологического" производит тикток, что вы на них ссылаетесь в контексте "окружающему миру (читаю это как США) не нужно производство в Китае что то выкотехнологического"?
Давайте конкретно!
Что вертитесь как ужик?

Ясно. Сказать вам нечего.
Конкретный пример по "отжиму" у Китая экономически успешного стартапа в Ваш трёп не укладывается вовсе.
Но вы продолжите здесь кричать про правила рынка и "сами виноваты"

 

[Kit.]

Ясно. Сказать вам нечего.
Конкретный пример по "отжиму" у Китая экономически успешного стартапа в Ваш трёп не укладывается вовсе.
Но вы продолжите здесь кричать про правила рынка и "сами виноваты"

Ясно, сказать вам нечего.
Контекст "окружающему миру (читаю это как США) не нужно производство в Китае что то выкотехнологического" в ваш трёп про тикток не уложился, как вы ни пытались его натянуть.
Но вы продолжите здесь кричать про "правил и близко нет" по отношению к борьбе с шулерами.

 

[Sergey-nn]

Ясно, сказать вам нечего.
Контекст "окружающему миру (читаю это как США) не нужно производство в Китае что то выкотехнологического" в ваш трёп про тикток не уложился, как вы ни пытались его натянуть.
Но вы продолжите здесь кричать про "правил и близко нет" по отношению к борьбе с шулерами.

Тик-ток - вывод интернетсервисов из под контроля США - тот самый замах на "постиндустриальность".
И таки ПО это сфера высоких технологий.

P.s. Как я понял ответа на конкретный вопрос по вине Тик-Ток не будет. Про вину тик-тока разговор уже не идёт. Вы решили переобуться на "вы не понимаете - это другое". Это слив, батенька