Отечественный авиапром - общая дискуссия

Прочитайте еще раз на что вы отвечали! Том речь о том, что государственная собственность погубила СССР. А вы вдруг коммерцию вспомнили, к чему бы?
 
Я отвечал на это:
с уточнением:
т.е.
"свойство государственных предприятий - то, что зарплата не зависит от результатов его предприятия"
Вот на это и отвечал
 
Так получается зависит от руководителя? Вот тебе и Юрьев день. Хозяин (нормальный) такого не допустил бы.
 
Вы уверены?Имея жилье в собственности, владелец имеет полную возможность распорядиться им по своему усмотрению, пользоваться им, или получать доход от владения, сдавая в аренду. И все ваши аргументы могут быть точно так же использованы - только плюс цена своего жилья, которая ещё и растет.
 
Ой, да ладно! Насмотрелся я, как хозяева загоняли предприятия в дыру. Оговорка "нормальный" характерна. Можно ли считать "нормальными" хозяев, которые не сами построили бизнес с нуля, а получили его при приватизации? А ведь таковых в России большая часть из крупных "хозяев"...
 
Где сказано, что в месяц?
 
Где сказано, что в месяц?
С чтением проблемы?
 
Нет.
 
Вообще-то Forbes много врал последние месяцы, так что относится к его статьям со ссылкой на анонимные источники нужно с осторожностью.
 
А потом при продаже жилья придёт налоговая и попросит заплатить НДС?
 
Многие ваши единомышленники имеют прямо противоположное мнение.
Что-то не так в консерватории - кто-то не вполне искренен.
 
Реакции: Vamp
Судя по первой фразе - вы.

Можно, конечно, предположить, что вы не владеете элементарной логикой, но как вы тогда попали в конструкторы?
 
А к примеру строительство кооперативного жилья это по-вашему что, как не коммерческий заказ?
Да и разные времена были в СССР. Про НЭП так и быть вспоминать не будем, но и гораздо позже, вплоть до хрущёвских времён в стране работали многочисленные коммерческие предприятия, в первую очередь артели.
 
Чот не сходится. Деньги не нужны?
Кому?
Лаборанту? Уборщице? Грузчику?
Вы уверены что их з/п хоть как то зависит от объемов/эффективности производства?
Могу сказать, что сейчас эта зависимость - редчайшее исключение и от формы собственности не зависит вовсе.

Собственно все обсуждалось многократно:
Берем для примера холдинг: Русагро
к-во сотрудников 19 000
Дочерние предприятия :
ОАО «Валуйкисахар»,
ОАО «Жердевский»,
ОАО «Знаменский»,
ОАО «Ника»,
ОАО «Ржевский сахарник»,
ЗАО «Кшенский»,
ОАО «Кривец-сахар»,
ЗАО «Отрадинский»,
ОАО «Жировой комбинат»,
ОАО «Белгородский бекон»,
«Безенчукский маслоэкстракционный завод»
ООО «Русагро-Приморье»
ООО «РусБизнесХолдинг»
ООО "Русагро-Алтай"

По сути перед нами некий "банковский капитал" владеющий огромным к-ом производственных площадок относящихся к весьма разным отраслям "пищевки" - от земледелия до животноводства и глубокой переработки сельхозпродукции как растительного так и животного происхождения.
Кто то всерьёз считает что "ключевая фигура" реально может хотя бы в общих чертах контролировать работу на местах от Белгорода до Приморья?
Все давно сводится к куче отчетов по формальным признакам.
- доход
- расходы
- амортизация основных фондов
- численность сотрудников
- фонд з/п
и т.п.
Таким образом руководителю конкретного свинокомплекса/элеватора/заводика можно "забить" на обновление оборудования и даже обслуживание оного, и тем самым иметь прекрасные показатели по эффективности производства (расходы то минимальны)
Можно еще сочиняя отписки о "низкоэффективных активах" распродавать их и получать "показатели прибыли", а соответственно дополнительные "плюсы в карму"
Скажите "его-же уволят"!
Не успеют - умный сбежит раньше и запишет себе в резюме "5 лет крайне эффективного управления". А все что после - "так это потому, что я ушел..."
При чем если в СССР один министр/парторг мог позвонить "соседу" и поинтересоваться реальными заслугами "кадра", то сейчас рулят холдинги - а это конкуренты....
 
Последнее редактирование:
Доширак в России дешевле, это да.
Но уже, например, сыр сравнимого качества в России раза в 2-3 дороже, чем в ЕС (речь про сыр, который можно есть, а не про "сырный продукт" из пальмового масла).