101
Старожил
Так она и работает в рамках законодательства.
Ровно по той же схеме запчасти на ташкентский Ил-76 выпускаются.
В Москве было два дизайн-центра Боинга и Эйрбаса. С процедурами сертификации там знакомы .
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Модератор темы:
A.F.
Ровно по той же схеме запчасти на ташкентский Ил-76 выпускаются.
В Москве было два дизайн-центра Боинга и Эйрбаса. С процедурами сертификации там знакомы .
stranger267
Старожил
Наоборот, давно пора было это сделать. Все эти идиотские правила давным давно являются абсолютным тормозом отрасли, в том числе и в США. Так что я например аплодирую здравому смыслу.
И это будут вполне нормальные сертифицированные запчасти. ну да, Боингу или Аэробусу денежек не отстегнут. ВОт ведь проблема то, бедные капиталисты, не получат денежек. А то простая железная палка для цессны например стоит $700 (палка длиной в метр с проушинами на концах), а сколько стоит например простенький тумблер для Боинга я и представить себе боюсь. А тут им эти деньги вдруг не заплатят. Молодцы в РосАвиации.
А преступники как раз те власти вроде FAA которые раскрутили всю эту муть с сертификацией каждого чиха. Из за которой например даже просто накидку на сиденья нужно сертифицировать (а то вдруг она из плохого материала) или там заменить динамик ценой в $500 на два ценой в $45 - нужно кучу бумажек получать. Так что нафиг, наконец то здравый смысл появится хоть у кого то.
stranger267
Старожил
Он то работает. К сожалению и вы работаете. И именно такие как вы тянут цены в авиацию вверх, до полного абсурда давно уже доходит.
Igor_f
Старожил
Особенно из Канады, жить не могут что бы не беспокоиться как мы тут созданные их правительствами нам проблемы решаем.
И вся забота исключительно из доброты уехавших к тем кто остался, беспокоятся о нас однако.
G8000
Старожил
A counterfeit part is officially defined as any unauthorised copy, imitation, substitute or modified part that is knowingly misrepresented as a specified genuine part of an OEM or authorised manufacturer.
As well as the product itself, this definition can also apply to any supporting documentation, for example, a mill test certificate or certificate of conformity.
Counterfeit Part:
Definition:
A part in which there is an indication by visual inspection, testing, or other information, that it may have been misrepresented by the supplier or manufacturer.
Suspect Part:
A suspect part that is a copy or substitute without legal right or authority to do so or one whose material, performance, or characteristics are knowingly misrepresented by a supplier in the supply chain.
Examples of counterfeit parts:
И то что происходит это на уровне государства
И вы мне еще доказываете что так правильно... Да как вам нравится.
As well as the product itself, this definition can also apply to any supporting documentation, for example, a mill test certificate or certificate of conformity.
Counterfeit Part:
Definition:
A part in which there is an indication by visual inspection, testing, or other information, that it may have been misrepresented by the supplier or manufacturer.
Suspect Part:
A suspect part that is a copy or substitute without legal right or authority to do so or one whose material, performance, or characteristics are knowingly misrepresented by a supplier in the supply chain.
Examples of counterfeit parts:
- Parts which do not contain the proper internal construction consistent with the ordered part
- Parts which have been used, refurbished or reclaimed, but represented as new product
- Parts which have different package style or surface plating / finish than the ordered parts
- Parts which have not successfully completed the OEM's full production and test flow, but are represented as completed product
- Parts sold as upscreened parts, which have not successfully completed upscreening
- Parts sold with modified labelling or markings intended to misrepresent the part's form, fit, function or grade
- Parts which have been refinished, upscreened, or uprated, and have been identified as such, are not considered counterfeit
И то что происходит это на уровне государства
И вы мне еще доказываете что так правильно... Да как вам нравится.
Sergey-nn
циник в розовых очках
Перестает соответствовать потому что чинуша из Боинга не поставил подпись разрешающую замену лампочки?
О да!
Это просто офигенное несчастье!
Россия этого не переживет
Pax
Старожил
Вы же понимаете что там контроль качества производится по стандартам Airbusa? Те из нас работает на ОЕМах понимают как сканируют и контролируют OEMы и самих поставщиков и пути реализации их продукции. Насчет пол Китая это уже не так однозначно. Всмысле такой контрафакт=расстрел .
Avit
Старожил
Материаловедение тут даже мимо не проходило
Pax
Старожил
Это все задорно и весело до первого (не преведи Бог, конечно) серьезного авиапроишествия . Слезные мольбы в ИКАО - прямое свидетельство того что , те кто принимает решения понимают размер и остроту проблемы.Это просто офигенное несчастье!
Россия этого не переживет
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Особенно забирает про "полый титан"...
...но это тех, кто знаком с историей "полого титана" в зарубежах и в рубежах...
A_Z
Старожил
Да не кипятитесь вы так. "Дело-то житейское" (Карлсон).
Ну, не были "в верхах" уверены, что удастся Анодину сковырнуть и взять МАК (включая АР МАК) под контроль.
Вот и пришлось срочно менять законодательство и создавать параллельную структуру - АР РФ.
А то, что тем, кто поставляет машины за рубеж, приходится проходить сертификацию повторно - в АР МАК, поскольку СТ и прочие документы, выданные АР РФ, никто не признаёт - так это трудности разработчиков.
Зато теперь Минпромторг имеет "карманного" сертификатора, который подпишет всё, что угодно. И плевать, что на этом летать нельзя - зато СТ получен в плановые сроки, и все участники (разумеется, участники высокопоставленные) поставят галочку в соотв. графе KPI и получат премию.
АР МАК теперь тоже "подконтрольный", но там таких финтов не выкидывают, поскольку опасаются потерять репутацию, ранее заработанную.
Справедливости ради нужно сказать, что FAA в последнее время тоже распустилась и начала безобразничать.
Но там это хотя бы скандал вызвало, и гайки начали заворачивать (в прямом и переносном смысле).
А у нас сплошь победные реляции.Но это "Особенности национальной
Avit
Старожил
Те, кто ПРИНИМАЮТ решения, ничего не хотят понимать, они хотят движухи. А вот те, кто решения исполняет, как раз все понимают. Но сделать ничего не в состоянии.
stranger267
Старожил
И вы сами себя и опровергли. Прочтите внимательно определение
knowingly misrepresented as a specified genuine part of an OEM
В данном случае никто не собирается mispresent as part of OEM. А будет сказано что часть такую то можно ставить вместо части такой то. Вот если бы поставщик говорил что эта часть сделана на Боинге а она сделана в Козельске - это был бы контерфейт. А так Козельск может сделать любую часть для Боинга, сертифицировать ее в РосАвиации и поставлять, и ничего он этим не нарушит. А правила сертификации летной годности в РФ свои и Боинг им и сегодня не указ.
так что вы пукнули в лужу. Поздравляю соврамши.
Аеротек
Местный
Как это "свои", если все АП/ФАП "гармонизированы" с зарубежными?
Лично Боинг может и не указ, а правила одинаковые.
stranger267
Старожил
Они съобезяничены но тем не менее именно РосАвиация а не Боинг решают, что можно а что нельзя. И это признает в том числе и Боинг. Поэтому РА может сертифицировать детали для Боинга не получая согласие Боинга. Опасность этого крайне преувеличена, и понятно почему - ктож от денег в свой карман то откажется?
stranger267
Старожил
А в чем криминал то? В РФ летную годность определяют власти РФ. И они в полном праве сертифицировать деталь из Козельска для установки вместо детали из Сиэттла.
101
Старожил
Документацию нужно делать и испытания проводить.
Sergey-nn
циник в розовых очках
какие слезы и мольбы? Вы о чем???
С тем же успехом можно в Спортлото дождь вымаливать
Неужели кто то всерьёз считает что ИКАО способно хоть как то повлиять на санкции??
Сами то в этот бред верите? ИМХО вряд ли. Тогда зачем тиражируете??
Зачем подали запрос? - ответ крайне прост:
Теперь ИКАО, формулируя ответ на решение российских властей (а они "по уму" обязаны это сделать) не сможет игнорировать ранее поданное заявление России о нарушении их собственных правил
Кроме этого была поднята политическая волна на тему "нарушения принципов гуманизма и против всего плохого" (это чисто идеологический ход, не более)
В качестве "побочного эффекта" сего действа получили оправдание "в массах" своего решения о сертификации запчастей без согласования с производителем самолетов.
Типа "вы все такие плохие, базовые принципы не соблюдаете - мы вынуждены "положить болт" на ВАШИ правила - сертифицировать будем без вас"
Так что перед нами всего лишь "бумажная многоходовочка с некоторым политическим эффектом" и не более того.
Последнее редактирование:
Pax
Старожил
Понятно, т.е. по факту получается что безопасность полётов тут не при чем совсем? Смысл движа оказывается был в том что бы оправдать собственную некомпетентность в глазах населения , и в случае авиапроишествия "умыть руки".
Последнее редактирование: