Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

nozzle сказал(а):
Так быть не может, даже, если нет вектора скорость полета, то не сложно рассчитать окружные скорости вращения рабочей лопатки вентилятора по сечениям, о чем и шла речь в цифрах "обороты ТНД n=3281 об/мин." и "окружная скорость концевого сечения Vокр=354 м/с."
Посмотреть вложение 837319
Нажмите, чтобы раскрыть...
Речь шла об оборотах вентилятора редукторного двигателя. Обороты ТНД у него 10047 об/мин.
 
Реклама
stranger267 сказал(а):
Так воздух то там по периметру трубы УЖЕ ВРАЩАЕТСЯ в ту же сторону что и лопасти. И есть ли там реально обтекание лопастей на сверхзвуке?
Нажмите, чтобы раскрыть...
У ТРДД с больной степенью двухконтурности (был приведён конкретный пример PW1400G) нет входного направляющего аппарата. Следовательно абсолютная скорость набегающего потока на рабочую лопатку имеет осевое направление, т.е. не вращается.
 
gkv сказал(а):
Речь шла об оборотах вентилятора редукторного двигателя. Обороты ТНД у него 10047 об/мин.
Нажмите, чтобы раскрыть...
оговорился, имел ввиду обороты рабочего колеса вентилятора 3281 об/мин - это для какого режима обороты даны и почему именно этот режим выбран для публикации?...
 
Oktane сказал(а):
Как там поживает ПД-35 в сборе ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ещё интереснее, как поживает ПД-8, такое ощущение, что двигатель этот ещё долго будут доводить до серии, а на него, помимо SJ, ещё Ил-212 завязан. Хватит ли на оба типа? Может, не надо? Может, лучше винтовой какой-нибудь Ил-112М с обновлённым ТВ7-117СТ-01 от 114-го и двумя аналогами РУ19-300?
 
Таганрог сказал(а):
Ещё интереснее, как поживает ПД-8, такое ощущение, что двигатель этот ещё долго будут доводить до серии, а на него, помимо SJ, ещё Ил-212 завязан. Хватит ли на оба типа?
Нажмите, чтобы раскрыть...
На три — ещё и Бе-200...
 
- интересно, у Перми всегда такой принцип - пообещать журавля, дать синицу, а потом ее надувать через ... ну вы поняли.
Директор ОАО «Пермские моторы» в 1998–2001 годах Виктор Кобелев вспоминает, что двигатель, максимальная тяга которого изначально планировалась в 8 тонн, создавался на средства пермских предприятий. «Тогда разрабатывалась линейка среднемагистральных самолетов, а еще были планы по ремоторизации Як-40 и Як-42,— рассказывает господин Кобелев.— Причем они проектировались под двигатели украинского «Мотор Сич». И в этих условиях мы подумали, что нам нужен свой двигатель». Виктор Кобелев говорит, что в этой работе пермские конструкторы продвинулись довольно далеко, в частности для изделия был разработан новый газогенератор. «И когда возник вопрос, что для МС-21 нужен двигатель с максимальной тягой 14 тонн, то наши специалисты смогли форсировать газогенератор до этого показателя. Так начиналась история ПД-14»,— пояснил эксперт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
- только шо ж тогда проблемы с ПД-8? :cautious:
 
Seerndv сказал(а):
Директор ОАО «Пермские моторы» в 1998–2001 годах Виктор Кобелев вспоминает, что двигатель, максимальная тяга которого изначально планировалась в 8 тонн, создавался на средства пермских предприятий. «Тогда разрабатывалась линейка среднемагистральных самолетов, а еще были планы по ремоторизации Як-40 и Як-42,— рассказывает господин Кобелев.— Причем они проектировались под двигатели украинского «Мотор Сич». И в этих условиях мы подумали, что нам нужен свой двигатель». Виктор Кобелев говорит, что в этой работе пермские конструкторы продвинулись довольно далеко, в частности для изделия был разработан новый газогенератор. «И когда возник вопрос, что для МС-21 нужен двигатель с максимальной тягой 14 тонн, то наши специалисты смогли форсировать газогенератор до этого показателя. Так начиналась история ПД-14»,— пояснил эксперт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"У вас тоже дежа вю, товарищ!" (х/ф "Дежа вю").
У тов. Кобелева оное состояние определённо наблюдается. История ПД-14 была другой.
А уж "форсирование газогенератора" - это ващё пЁрл.
Впрочем, что взять с, говоря современным языком, IT-шника... :)

Seerndv сказал(а):
- только шо ж тогда проблемы с ПД-8? :cautious:
Нажмите, чтобы раскрыть...
А какое отношение ко всему этому несистемному бреду имеет ПД-8? Тем более - к бреду пермскому. :)
Он создавался в Рыбинске как "копипаст" с SaM-146, что большим начальникам (с подачи начальников поменьше) виделось делом ну совсем несложным.
В результате "волевого решения" нормальная последовательность разработки была нарушена (о чём здесь говорилось уже не раз), что и привело к ожидаемому (грамотными людьми) результату.
Оказывается (какая неожиданность!) законы физики, газодинамики, металловедения и прочих докучных наук директивным указаниям подчиняться не склонны. :)
 
Реклама
Sergey-nn сказал(а):
Там ЕМНИП число ступеней компрессора другое
О каком копипасте может идти речь?
Нажмите, чтобы раскрыть...
О неудачном.
Скопировав компрессор SaM-146, аналогичный "пи ка" на нём не получили (уж не знаю, как умудрились - чистота обработки поверхности?).
Пришлось добавить седьмую ступень. Всё равно не получили - но хотя бы приблизились.
 
A_Z сказал(а):
Пришлось добавить седьмую ступень. Всё равно не получили - но хотя бы приблизились.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Значит не зря сказано что: "Если не клетке с тигром написано заяц - не верь глазам своим"
Цитата:
Испытания газогенератора на высотном стенде прошли в ЦИАМ имени П. И. Баранова (входит в НИЦ "Институт имени Н. Е. Жуковского") и подтвердили расчетную тепловую модель компрессора, отмечает Ростех.
 
astoronny сказал(а):
Я был в недоумениях от этой фразы два года назад и остаюсь посейчас...
Что это за "модель" такая?!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, видимо, та, которая в то время была в наличии. :rolleyes:
Но, видимо, несколько отличавшаяся от исходной, которая типа SaM-146.

ПС: пусть специалисты меня поправят...
 
astoronny сказал(а):
Я был в недоумениях от этой фразы два года назад и остаюсь посейчас...
Что это за "модель" такая?!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Модель это важный шаг в создании двигателя. Не надо скепсиса!
Это следующий шаг после макета и прямой путь к действующей модели.
Все идет по плану, который скоро анонсируют.
 
Видимо, Ростех хотел сказать, что "сняли" характеристики компрессора и они оказались близки расчетным...
То есть: степени повышения давления (и кпд) по расходу воздуха в зависимости от оборотов.
Щось от такэ:
121.png

Ну а модель, по которой получили "расчетные характеристики", которые потом сравнивают со снятыми...
Она все же в основе своей газодинамическая... "тепловая" часть там тоже конечно есть, ведь термодинамика всех нас пронизывает!
Но роль этой части вданном конкретном случае - представить газодинамические потери сжатия в виде привычных и удобных КПД...
 
Реклама
astoronny сказал(а):
Я был в недоумениях от этой фразы два года назад и остаюсь посейчас...
Что это за "модель" такая?!
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возможно, что речь идет о "Цифровом двойнике": "В перечень доказательной документации для прохождения сертификации авиадвигателя ПД-8 включены результаты компьютерного моделирования. Оно позволяет проводить виртуальные испытания как отдельных компонентов силовой установки, так и системы в целом.
Цифровые испытания могут применяться для подтверждения соответствия требованиям по охлаждению и пожарной безопасности двигателя, его работоспособности при неблагоприятных атмосферных условиях, таких как дождь, град и обледенение. Также компьютерное моделирование позволяет проверить работоспособность силовой установки при попадании посторонних предметов, например, птиц. Новости и пресс-релизы ОДК
 
Назад