Прямая / обратная индикация - какая безопаснее?

[ШБЖ]

Прямое в Обратной индикации исключено по определению.

Показания концом полукрыла слилуэта самолета величины крена прямые?

 

[Отто Кац]

Показания концом полукрыла слилуэта самолета величины крена прямые?

Разумеется нет! Косвенные. Напоминаю:
"Крен самолета - угол между плоскостью симметрии самолета и местной вертикалью к земной поверхности".
А "показания концом полукрыла" - это угол между СПФ и местной горизонталью.
А вот на ПИ - прямые. Скайпойнтер - местная вертикаль, метка "крен 0" - ПСС.

 

[Freelancer]

Щас начнётся про сторону крена...

 

[Аноним22]

Разумеется нет! Косвенные. Напоминаю:
"Крен самолета - угол между плоскостью симметрии самолета и местной вертикалью к земной поверхности".
А "показания концом полукрыла" - это угол между СПФ и местной горизонталью.

А с точки зрения евклидовой геометрии это не один хрен?

 

[Отто Кац]

А с точки зрения евклидовой геометрии это не один хрен?

Хрен то может и один, но... Это не я сломал вам челюсть, это вы сломали челюсть о мой кулак. Тоже один хрен?

 

[Аноним22]

Хрен то может и один, но... Это не я сломал вам челюсть, это вы сломали челюсть о мой кулак. Тоже один хрен?

А вы своим кулаком управляли или моей челюстью?

 

[Отто Кац]

А вы своим кулаком управляли или моей челюстью?

Кулаком. То есть меткой "крен 0" на АГ ПИ.
Однако согласен, пример некорректен.
С точки зрения геометрии это один хрен, они жестко связаны, а с точки зрения формальной филологии - нет. Это именно КОСВЕННЫЙ замер.

 

[Аноним22]

С точки зрения геометрии это один хрен, они жестко связаны, а с точки зрения формальной филологии - нет. Это именно КОСВЕННЫЙ замер.

Навскидку, барометрическая высота - это ещё более косвенный замер, однако же никого это не парит.

 

[Отто Кац]

Навскидку, барометрическая высота - это ещё более косвенный замер, однако же никого это не парит.

Почему? Мы измеряем именно барометрическую высоту - прямой замер.

 

[AndyU]

А с точки зрения евклидовой геометрии это не один хрен?

Разные. Если нос самолета смотрит строго в зенит, то крен по данному выше определению будет нулевой. И не будет меняться, если вы бочку сделаете (на 360 градусов).

 

[ШБЖ]

Щас начнётся про сторону крена...

Это - указание смотрителя ветки или пророчество нового Нострадамуса?

 

[ШБЖ]

Разумеется нет! Косвенные. Напоминаю:
"Крен самолета - угол между плоскостью симметрии самолета и местной вертикалью к земной поверхности".
А "показания концом полукрыла" - это угол между СПФ и местной горизонталью.
А вот на ПИ - прямые. Скайпойнтер - местная вертикаль, метка "крен 0" - ПСС.

Никак не ожидал такого от "старого и мудрого Каца"...

Прямое измерение — измерение, при котором искомое значение физической величины получают непосредственно (измерение размера, угла отклонения).
Косвенное измерение — определение искомого значения физической величины на основании результатов прямых измерений других физических величин, функционально связанных с искомой величиной (определение скорости по измеренным расстоянию и времени).

Местная вертикаль и местная горизонталь - связанные понятия. Выбор любой из них в качестве отсчета крена не меняет классификацию измерения - прямая: т.е. непосредственное измерение угла.

 

[Аноним22]

Разные. Если нос самолета смотрит строго в зенит, то крен по данному выше определению будет нулевой. И не будет меняться, если вы бочку сделаете (на 360 градусов).

Крен, в классическом его понятии, не определён при тангаже, равном 90° и −90°.

 

[Отто Кац]

Никак не ожидал такого от "старого и мудрого Каца"...

Прямое измерение — измерение, при котором искомое значение физической величины получают непосредственно (измерение размера, угла отклонения).
Косвенное измерение — определение искомого значения физической величины на основании результатов прямых измерений других физических величин, функционально связанных с искомой величиной (определение скорости по измеренным расстоянию и времени).

Местная вертикаль и местная горизонталь - связанные понятия. Выбор любой из них в качестве отсчета крена не меняет классификацию измерения - прямая: т.е. непосредственное измерение угла.

Вы издеваетесь? Зачем?
Наша задача измерить угол между ВЕРТИКАЛЬЮ и ПСС! А мы меряем угол между ГОРИЗОНТАЛЬЮ (связана с вертикалью) и СПФ (связана с ПСС).
Ваш текст: Косвенное измерение — определение искомого значения физической величины на основании результатов прямых измерений других физических величин, функционально связанных с искомой величиной

Пример. Есть некий равнобедренный (не равносторонний) треугольник, нужно найти значение угла между одинаковыми сторонами.
ПРЯМОЕ измерение - непосредственный замер искомого угла.
КОСВЕННОЕ измерение - замер любого другого угла и применение элементарных знаний геометрии.

Так и тут - мы знаем угол между местной вертикалью и местной горизонталью, мы знаем угол между ПСС и СПФ. Но измерение это - косвенное.

Да, я тоже вредный!

То есть авиагоризонт обратной индикации не соответствует АП-25 и не имеет права применяться на гражданских ВС

 

[Freelancer]

Это - указание смотрителя ветки или пророчество нового Нострадамуса?

Чиста из опыта общения с адептами.

 

[Freelancer]

Пятница. Началось.
И это мы ещё олдскульщикам за QRH не заикнулись.

 

[Отто Кац]

Пятница. Началось.
И это мы ещё олдскульщикам за QRH не заикнулись.

Йоу, точно. Про QNH! QFE - отстой!

 

[AndyU]

Крен, в классическом его понятии, не определён при тангаже, равном 90° и −90°.

Я не знаю, насколько определение крена, приведенное выше:

"Крен самолета - угол между плоскостью симметрии самолета и местной вертикалью к земной поверхности".

является классическим, но с ним при угле тангаже ±90 градусов проблем нет.

 

[Freelancer]

Йоу, точно. Про QNH! QFE - отстой!

И за QNH тоже.
Где там Ariec 71, который всегда прав!

 

[Отто Кац]

Я не знаю, насколько определение крена, приведенное выше: ется классическим, но с ним при угле тангаже ±90 градусов проблем нет.

Естественно. Крен "0" или "крен неопределен" - на ваш вкус.