dunch
Старожил
А в чем их плюс? В кривых наклонятся? У нас же равнины, кривых нк должно быть)
Про поезда
ljekio
Старожил
Ну не всем поездам только Омск-Новосибирск ездить.
2014
Старожил
В случае с Минском дополнительная засада - нужен двухсистемник. Потому что от Москвы до Вязьмы постоянка 3000, а дальше переменка 25000. Тяжёлое наследие СССР и плановой экономики.
Про жизненный цикл не факт: пассажирские локомотивы живут >50 лет, а электрички - 30.
Для этого придуманы вагоны с кабиной управления: с одного конца состава такой вагон, с другой - локомотив. Перецеплять ничего не надо. Только почему-то не у нас.
Вот тут-то собака и порылась! (с). Весь парк электровозов (и тепловозов тож) предназначен для 20-вагонных ПДС. Возить ими коротыши по 5 - 7 вагонов попросту невыгодно.
dunch
Старожил
Если верить Вики, эп2к всего 4.3 МВт, при этом тянет сколько там, уж точно не меньше 16 вагонов, а 5 вагонов ласточки 2.5 МВт.
Но тут ещё надо учесть, что ласточкин асинхронный движок со всеми обвесами по идее должен быть куда как дороже, чем собранный по технологии 1956 года синхронный на эп2к. Так что улельно эп2к на пассажира наверное сильно дешевле
ljekio
Старожил
В эксплуатации они дешевле и более экономичные.
Очевидно навряд ли.
tLS
Старожил
так а вы в любой поезд продадите эти 16 вагонов? 5 вагонов ласточки это 350 мест, вероятно на большинстве направлений этого достаточно
ljekio
Старожил
Вообще непонятно о чем разговор.
Единственное, где ласты избыточны, это ближний пригород, туда чего попроще, помедленнее и повместительней надо.
Для дальняков больше 7-8 ч (как по мне, то и 6 максимум, 8 это уже из области выживания, хотя в отличие от автобуса можно по салону погулять и у дверей постоять, например) тоже сомнительное дело. А все что между, для дневного ускоренного и интерсити - само то.
Единственное, где ласты избыточны, это ближний пригород, туда чего попроще, помедленнее и повместительней надо.
Для дальняков больше 7-8 ч (как по мне, то и 6 максимум, 8 это уже из области выживания, хотя в отличие от автобуса можно по салону погулять и у дверей постоять, например) тоже сомнительное дело. А все что между, для дневного ускоренного и интерсити - само то.
tLS
Старожил
мы ведь на авиафоруме, полно рейсов 8+, а ведь ласточка значительно просторнее эконома.
ljekio
Старожил
То вы не видели баталий пдс-ников на околожд-форумах, как они хейтили дневные поезда за отсижку жоп, когда "ведь есть же лежачие!"
SDA
Старожил
8 часов в сидячке -- это тяжко
Роман Антипов
Старожил
Ну, в авиации 8 часов сидя - вынужденная мера, т.к. массовых спальных самолётов ещё не изобрели. На ЖД, всё-таки, альтернатива есть.
dunch
Старожил
Ну на 10 вагонов ласточки мощность больше, чем у эп2к. Но суть в том, что эта мощность в ласточке, как мне кажется, стоит сильно дороже, чем в эп2к
Можно брать бизнес, просто это немного дороже)
Роман Антипов
Старожил
ljekio
Старожил
Они были, но их разызобрели
Кстати, спальные автобусы в Азии прекрасно себя чувствуют (но я бы, наверное, не поехал), причем бывают конфигурации, куда интересней нашей плацки в плане индивидуализации.
ljekio
Старожил
У вас дешевый комп с потреблением 400W, а у соседа дорогой на те же 400W.
Соседские 400W будут сильно дороже?
dunch
Старожил
Так речь про комп, а не электричество. В эксплуатации то ласточка по идее подешевле должна быть
ljekio
Старожил
Ну так это разовое вложение, если речь об эксплуатации на 30+ лет, то текущие расходы на первом месте.
Роман Антипов
Старожил
Это интересный вопрос...
Вот мне недавно довелось у нас в Рязани на электричке проехать (пару лет не ездил). Убитая ЭД4М первых годов выпуска, собранная из вагонов от разных составов. Грязные окна, туалет-дырка без смыва (сломан). Никаких тебе кондиционеров, даже форточки в поднятом состоянии не фиксируются без подпорки. Последние 8 километров пути (после ответвления от ОХ) поезд едет 25 (не преувеличиваю) минут.
Может быть стоило не переплачивать за
ljekio
Старожил
Ясаково? Радоваться надо, что вообще что-то туда ходит
Я ездил, кстати, мне понравилось.
А поезда б/у норма жизни для всего нестоличного, за редким исключением.
Не, это так не работает. Это флагманские проекты, повышающие пасспоток в разы, а значит те самые золотые яйца. В отличие от дотируемых пригородов типа два раза в день по три пакса в вагоне. И тяговооруженность там лишь доп. опция, а не главная фишка.
До появления теплоласт СПб-Псков ходил пдс раз в неделю на грани закрытия. После - трех раз в день теперь мало, билеты не купить.
Роман Антипов
Старожил
Я радуюсь
А б/у обязательно должно быть грязным, ушатанным и вонять мочой?
Насколько я вижу нить дискуссии, идёт спор про Ласточку vs вагоны локомотивной тяги.
У меня есть некие сомнения, что сидячие вагоны с локомотивом на маршрутах типа Москва-Иваново или СПб-Псков выглядели бы менее флагманско, чем Ласточка с Тапком.
Я отказываюсь верить, что весь этот поток попёр исключительно ради Ласточки. Скорее просто раскатали маршрут, сделали адекватное расписание, повысили парность и тогда предложение повлекло появление спроса. Кстати, там ведь всё вообще с ДТ1 начиналось?