SSJ - Контракты и маркетинг

Еще один шаг в этом направлении:
http://www.ato.ru/content/inostrannye-vsu-na-ssj-100-zamenyat-rossiyskimi
 
Молча оставлю, без комментариев:
- из википедии ТА18-100:
"
  • Начальный назначенный ресурс — 2000/4000 часов/запусков

  • Назначенный ресурс — 12000/15000 часов/запусков "

- RE220 :


ЗЫ: от себя добавлю, ну нахрена трогать самые беспроблемные компоненты. Тому человеку, который выбрал RE220, памятник нужно поставить. ВСУ, на северах, мгновенно облегчает жизнь ИТС. И эта, запустится в любую температуру, даже в -52 с аккумуляторов, лишь бы они теплые были.
ЗЗЫ: начали бы с вакуум генераторов, вентиляторов, да хотя-бы дверей, со стеклами...
# автоудаление
 
Последнее редактирование:
Ну... на фоне обсуждавшегося выше разрешения/не разрешения на продажу НАШИХ самолетов разница в 15 и 20 тысяч циклов выглядит не столь убедительной... (Если, конечно, заявленный ресурс реален)

А это американские элементы?
 
Полеты могут быть и часовыми и даже меньшей продолжительности. Зависит от маршрутной сети авиакомпании. Отдельный вопрос выдерживается ли назначенный ресурс и точность сведений Вики. Отдельный вопрос - в возможности замены рабочего колеса турбины/компрессора в "полевых условиях" - вопросов масса. Реально надо детально разбираться и считать стоимость техобслуживания на всем протяжении жизненного цикла.
Готов поверить словам эксплуатационщиков, что массово выпускаемый американский агрегат имеет более высокий ресурс и удобен для техобслуживания.
Но есть и другие стороны вопроса
1. Если наш агрегат не будет широко эксплуатироваться, то довести его ресурс и надежность "до ума" практически невозможно.
2. Если результатом применения в нашем самолете супер удобного иностранного агрегата становится утрата возможности распоряжаться поставками и применением этого самолета, то большой вопрос - надо ли применять этот агрегат - нельзя ли обойтись без него?
3. Когда стоит задача снизить долю иностранных компонентов, то ее надо решать учетом наличия возможности замены (есть ли чем заменить иностранное изделие?), стоимости замены (включая необходимость последующей сертификации и т.п.) и, конечно, с учетом критичности этой замены с т.з. сохранения качественных характеристик всего изделия в целом. Список критериев наверняка не полный. Но, как бы нам ни хотелось, качество замены только один из многих критериев.
 
Доводить до ума сначала хотелось бы на бумаге и на стенде. В эксплуатации уже должно быть всё более менее обсосано. Хотя бы плюс минус. Сам самолет тому пример: надёжность .. Кхе-кхе... Понятно какая. Эти сопли надо было ребенку вытирать в год, а не в 7 лет. Тот же А, почему он не гниет , не трещит через 5 лет и имеет все необходимое для его эксплуатации?. Потому что все продумано до производства с учётом ранее накопленного опыта. У нас опыт был, опыт А , Б перед глазами (много что в самолете подсмотрено с А, скажем так)и все равно умудрились.

Так и с импортозамещением: сначала сделать что-то стоящее, а потом замещать. А то проще возобновить Ту154 и не канифолить мозги: там и заправка маслом была централизованная , и двери не мёрзли, и в обслуживании простой был как 5 копеек.
Плюс хотелось бы заместить то, что плохо, а не то, что хорошо. Всу , пожарка на суперджет вполне надёжны , зачем туда лезть - ума не приложу. Вопрос санкций это все равно не решит: замена пожарки - это пшик, на общем фоне.
 
Последнее редактирование:
Доводить до ума сначала хотелось бы на бумаге и на стенде.
Как бы не хотелось, но это не получится. Можно годами обсасывать на стенде, в ЛИКе и тогда самолет устареет. И тот же АФЛ сказал бы "Да все хорошо, но поздно. Лет на 5 пораньше бы" и, тогда были бы другие слезы. Боинг и Эирбас получают высушенные самолеты, потому что имеют опыт и часть агрегатов берут уже опробованных на предыдущих моделях.

Не было людей с Эирбаса и бизнес процессов как на Эирбасе. У Эирбаса все продумано сейчас, спустя почти 50 лет после основания.
 
Последнее редактирование:
К сожалению, так не получается в жизни. Чужой опыт, конечно, помогает, но полностью своего не заменит...
Опять же пример из жизни SSJ - горячую часть двигателя делали французы? Опыт у них и в разработке и в эксплуатации вполне достойный, но почему тогда ходят усиленные слухи, что чуть ли не самая серьезная проблема SSJ как раз в "горячей части двигателя"? И почему несмотря на их огромный опыт у Заказчиков случаются проблемы с ТО двигателя?
Это не к тому, что не надо работать над своей частью проблем - надо, конечно. Понятно, что косяков хватает,часть по объективным причинам, часть - по субъективным. Понятно, что Вам приходится ежедневно с этими проблемами иметь дело, что не может позитивно влиять на Ваше отношение. Я просто пытаюсь показать, что проблема многослойна и зачастую решение проблемы на уровне одного слоя (уменьшение доли американских компонентов) ведет к новым проблемам на уровне другого - увеличение хлопот для технической службы. Глобально выгода возможно есть, но Вам и Вашим коллегам от этого не легче. Это тоже понятно...

Увы, Zodiac Aerospace - французы (по крайней мере штаб-квартира во Франции)
Liebherr Aerospace - немцы...
Может быть для ВСУ нашелся отечественный аналог, а для других систем нет? Опять же стоимость приличная (с точки зрения устранения 3%).
Может еще какие-то причины есть...
 
Последнее редактирование:
Разница, вообще- то между 4000 тысячами и 20000.
И фраза, про назначенный начальный, в 2000 часов, пугает. Из своего опыта, это означает доение эксплуатанта, продлениями ресурса. Надеюсь, здесь будет не так.
 
Это и меня насторожило, согласен.
Но доить эксплуатанта западники тоже хорошо умеют, знаю по своему опыту. Подписался на программу поддержки (и оплатил) - будет тебе и кофе, и какао, не подписался - иди, становись в очередь, не мешай работать...
 
У Эирбаса все продумано сейчас, спустя почти 50 лет после основания.
А у нас Суперджет - первый самолёт ? Вроде нет. Я не говорю, что Ту-154/134/Ил86/Як42 - верх конкурентоспособного самолёта, но они все имели вполне отточенные технические решения: вот он тоже опыт. Уж касательно технической составляющей, нашего советского опыта хватит на многие системы суперджета, где изобрели велосипед. А так изобрели велосипед и проблемы с послепродажкой - получите самолёт с индивидуальными особенностями

В этом плане и в плане вообще качества зарубежных комплектующих у меня есть теория заговора. Почему две одинаковые системы на А и Суперджете имеют разную надежность ? Вот например система управления уборкой-выпуском шасси и разворотом передней ноги - 1 в 1 копия с А. На А туда лазиют по великим праздникам, на С регулярно. Мне порой кажется. что поток запчастей и компонентов для А настолько велик, что для С можно спецом лепить из того, что не проходит ОТК для А. И учитывая, что мы выступаем везде бедными родственниками, то не исключу (мое предположение), что контракты с иностранными компаниями тоже прописаны не в нашу пользу и низкую надежность и связанный с ней простой самолётов нам никто не оплачивает в должной мере. Вот и двигатель туда же - съем с крыла через 4-5 тыщ часов как-то не айс, но какие-то 400 двигателей SAM на фоне 8000 двигателей CFM56 (если не больше) для А и Б теряются и можно тупо ничего не делать, но суперджету - это палки в колёса (или доильный аппарат на ремонтах для эксплуатантов, что, есесно, им не нравится).
 
Последнее редактирование:

В поставке электронных компонентов сталкивался с таким подходом лично
 
У компании "Гражданские самолеты Сухого" да первый и у этой инженерной команды. Ту-154 не знаете почему поначалу получил прозвище Аврора? Три трубы и вечно на приколе. Впрочем ГСС откликается на просьбы Аэрофлота, если у него есть предложения по улучшению.
 
Новая команда и начинай всегда с нуля (с самолета братьев Райт) ? Обычно люди обращаются к истории, чтоб не встать на те грабли, на которые уже вставали до них. А идти собирать каждый раз грабли заново - это удел сами знаете кого, но тогда и про конкурентоспособность можно забыть. Созданный велосипед якорит-то тоже не кисло: снижает общу "живучесть" системы, усложняет обслуживание (на ум сразу гидросистема приходит: простая открытая гидросистема "по типу Ту-154/ИЛ86/А320" была заменена хитроумной закрытого типа. "Слоны" зимой ей рады охренгенно) и в итоге это все сказывается на труедоемкость, вероятность неожиданно встать где-нибудь, стоимость и время.

Про конкретные цены я не знаю, мельком если инвойс вижу на блоки, то цифры там тоже красивые (70-80 тысяч евро за блок).
 
Последнее редактирование:
Fishbed, каждый конструктор приходит со своим багажом знаний и опыта. История она у всех разная у Ила так, у Туполева так, что то сделано. Чтобы взять все лучшее надо объединять КБ, в данном случае приходили о специалисты. Почему Эирбас не сделал некоторые решения как на Боинге? Почему, чтобы закрыть капот с pack-ами на А-320 нужно закрутить 40 винтов предварительно отцентрировав это капот размером метр на метр? Если на 737 он крепится на рояльной петле?
 
Для выполнения полетов за рубеж «ЮВТ-Авиа» намерена приобрести в лизинг новые воздушные суда. «Сейчас рассматриваются три типа самолетов: узкофюзеляжный среднемагистральный Embraer-190, российский SSJ-100 и Bombardier CRJ-900», — назвал он предварительный шорт-лист для отбора, уточнив, что выбор будет сдан в ближайшее время.
https://realnoevremya.ru/articles/88997-tatarstanskie-aeroporty-byutsya-za-moskovskih-loukosterov
 
Иранский посол занялся троллингом
https://ria.ru/economy/20180207/1514132313.html
 
Что бы могло значить такое заявление иранского посла с учетом ожидающегося визита "Саблелета" в Тегеран?
Иран снял свои требования по наличию разрешений? вряд ли... без них будут проблемы с тех.обслуживанием
Появилась надежда получить такие разрешения? (Например, подключив P&W под грядущие закупки движков для МС-21 и RRJ-75)
Договорились о способе "легального" обхода ?
Честно говоря, без решения этой проблемы не совсем понятно зачем вообще лететь в Тегеран, но ведь собираются.... Может что-то придумали?