AlexF
Старожил
Вечером подниму бекап старого ноута и погляжу, надеюсь что сохранил его
Он гулял по интернету одно время (частями широко, полностью в узких кругах).
#автоудаление
SSJ - Контракты и маркетинг
Он гулял по интернету одно время (частями широко, полностью в узких кругах).
#автоудаление
Tovarisch_Ko
Местный
Так с американским мотором даже если вся авионика будет российская % американских комплектующих будет больше, чем в Суперджете.
brab
Старожил
Ну свой мотор то есть
AlexF
Старожил
Какой?
brab
Старожил
ПД-14
AlexF
Старожил
На RRJ75?
Один что-ли?
а под второе крыло ПТБ будут подвешивать для симметрии.#автоудаление
brab
Старожил
На RRJ75?
Один что-ли?
#автоудаление
Речь шла о МС-21
AlexF
Старожил
Конфигурация самолета RRJ-95LR и его модификаций
A_Z
Старожил
Действительно, был такой документ в 2008-м году. Только
И ещё: есть документ (к сожалению, без обложки) с чертежом КСС, на котором длина фюзеляжа (впрямую она не указана - но можно суммировать по отсекам) составляет 33503 мм. То есть на 3,5+ метра больше, чем ныне существующий. Там же есть слова "Фюзеляж самолёта RRJ-75 по сравнению с самолётом RRJ-95 имеет укороченную на 2 м цилиндрическую часть перед крылом и укороченную на 1,5 м цилиндрическую часть за крылом".
Получается, что "в те времена" RRJ-75 имел такую же длину фюзеляжа, как RRJ-95 сейчас. При такой длине скомпоноваться не представляет никаких проблем.
А вот отрезать 3,5 м от существующих тридцати метров - это уж извините...
Pajaro Carpintero
Старожил
Уменьшить крыло, шасси, двигатель других размеров, который имеет под новым крылом немножко другое расположение, и в результате не загораживает дверь.
Мне послышалось в словах Рубцова. К тому же, просто укорачивать самолёт - это возить лишнее железо, как Вы сами сказали, и как все одинаково понимают, в том числе, конечно, Рубцов.
Допустим мы просто отрежем 3,5 метра фюзеляжа. Сокращение веса - ну максимум 1,5 тонны. Итого получается 26 тонн пустой. Плюс 8 тонн полезной нагрузки - 34. Какой у него должен быть взлётный вес, чтобы он куда-нибудь мог таки долететь? При расходе 1,7т/ч, 2000 км - это почти 3 часа, то есть керосина нужно на 4 часа, 6,8 тонн, уже переваливает за 40. Ну при 42,5, как у изначальной идеи, дальность будет 3000 км. Но 42,5 тонны (ну субственно как и 26 пустого) - это уж совсем многовато, по сравнению с нынешним Е-170. Опять же с СаМом он будет жрать гораздо больше керосина, чем Е-175 старого поколения. Ну и т.д. и т.п.
Единственный вариант, который хоть какой-то имеет смысл - это уменьшить и облегчить крыло под гораздо меньший взлётный вес, поставить новый двигатель - тогда можно уложиться в разумные 22-23 тонны пустого веса и 39 тонн или меньше взлётного, получить большую экономию расхода за счёт нового двигателя. Такой самолёт ну если даже и американский базар не брать, то хоть в третьих странах можно хотя бы показать. Разве нет?
Но при меньшем крыле - меньший центроплан, меньшего размера обтекатели, ниши шасси. Это, конечно, всего несколько сантиметров. Но несколько сантиметров здесь, несколько сантиметров за счёт другого расположения двигателей (может быть), может быть укоротить фюзеляж не на 3,5 метра, а на 3,0, и уже наберётся необходимая геометрия.
Скажем так, вот по-Вашему, на сколько можно урезать 30-метровый фюзеляж, чтобы всё вошло? Абсолютно на ноль, или всё-таки на два метра можно? Какая Ваша оценка?
Последнее редактирование:
A_Z
Старожил
Уже смешно.
"У-у-у, как всё запущено..." (с)
Это вам тоже послышалось - я отвечал на предложение "просто уменьшить количество мест", именно без укорачивания фюзеляжа.
Это "понимаете" только вы.
Варьирование длины фюзеляжа (я говорю именно о фюзеляже) - единственный способ создания семейства самолётов разной размерности. В противном случае это перестаёт быть семейством.
По "старым" расчётам ГСС, 75-местная машина с массой пустого 26 тонн (здесь вы угадали) имела взлётную массу 38,8 т.
Ещё раз: "научная фантастика - в следующем зале" (с).
Никакого нового двигателя не то, что нет, а и быть не может.
Такие фантазии хорошо лечатся черчением.
Впрочем, я, помнится, уже советовал вам попробовать "нарисовать" то, что вы предлагаете - но отклика не получил.
Увы, но я не "жестянщик", поэтому таких нюансов не знаю.
Доброхотт
Старожил
А почему все кончается за упокой 75-местной машины, если в производство была запущена документация и на нее и даже на 65-местную версию?
"С самого начала проект имел рабочее название RRJ (Russian Regional Jet). Так называлось семейство из трех самолетов: RRJ-60, RRJ-75 и RRJ-95, отличавшихся длиной фюзеляжа, вместимостью, взлетным весом (и соответственно другими весами), а также различными настройками одного и того же двигателя.
Под таким же названием была выпущена вся рабочая документация, включая 3D-модели. Под этим же названием она была запущена в производство, а еще раньше под этим же названием была подана заявка в АР МАК на сертификацию."
Под таким же названием была выпущена вся рабочая документация, включая 3D-модели. Под этим же названием она была запущена в производство, а еще раньше под этим же названием была подана заявка в АР МАК на сертификацию."
A_Z
Старожил
65-местная - и в производство?
На вас явно негативно сказалось чтение рецептов от Ерофеева...
Доброхотт
Старожил
опечатался, но вы же поняли о чем я65-местная - и в производство?
На вас явно негативно сказалось чтение рецептов от Ерофеева...
A_Z
Старожил
Не-а - на меня эти рецепты не действуют, посему достигнуть единообразия мышления с вами мне не удалось...
Доброхотт
Старожил
так ссылка же есть. RRJ-60? RRJ-75Не-а - на меня эти рецепты не действуют, посему достигнуть единообразия мышления с вами мне не удалось...
A_Z
Старожил
Почитайте внимательно - по этой ссылке ничего не говорится о том, что "в производство была запущена документация ... на 65-местную версию".
Так что это ваша собственная "интертрепация".
Помнится, были даже слова о варианте на 55 мест - и что с того?
Я уже писал: на момент начала нормальной компоновочной проработки RRJ-75 длина фюзеляжа RRJ-95 (эта машина к тому времени была уже базовой) составляла 33,5 м - то есть на 3,5+ метра больше, чем у ныне летающего SSJ-100. Соответственно, фюзеляж RRJ-75 был тридцатиметровым.
Позже RRJ-95 урезали до тридцати метров - и вот тут-то 75-я перестала компоноваться.
Доброхотт
Старожил
написано:
Под таким же названием была выпущена вся рабочая документация, включая 3D-модели. Под этим же названием она была запущена в производство, а еще раньше под этим же названием была подана заявка в АР МАК на сертификацию."
А уж что они имели в виду под этими словами... - (?)
Согласно картинке (взятой на сайте сухого) планировались сначала мелкие версии, а потом одна из них удлинялась
A_Z
Старожил
Видимо, заранее предвидели, что вы это вытащите на белый свет и устроите флудогонные пляски.
Да простят меня модераторы - но вот вам другая картинка.
