DS52
Местный
У них нет ВС такого класса и никогда не рассматривалось приобретение.
Вопросы субсидирования авиакомпаний
dunch
Старожил
Все, конечно, может быть, но что то сомнительно. Помню, сомневался я в эффективности рейса Красноярск Томск (тоже билет недорого стоил), а потом посмотрел цены следующего сегмента этого борта (в Нижневартовск или куда то туда), и сомнения сразу развеялись, да, это перегоночный рейс. Тут такого эффекта нет
Так это главный вопрос. Понятное дело, что на любой рейс за копейки найдётся хоть один пассажир, по вашей логике, всегда можно сказать, ну вот, есть же и у этого рейса свой круг клиентов
Последнее редактирование:
ashkalikov
Старожил
Потому что, в 21 веке, 273 км поезд должен проходить максимум за 2 часа.
И при таком раскладе будет бессмысленно, с точки зрения потраченного на поездку времени, летать.
То что в современной России поезда ходят со средней скоростью 40 км/ч - это в тему https://aviaforum.ru/threads/pro-poezda.37376/
dunch
Старожил
Тут можно задаться тем же вопросом, что и с самолётами : сколько это будет стоить. Думается, немало, учитывая, что народу по ярославскому направлению живёт максимум миллионов 5, а вблизи и вовсе 3, и поезда не так уж и часто нужны.
Бюджет не резиновый, кому то нравятся субсидируемые самолёты, вам поезда. По мне конкретно до Ярославля сначала дорогу надо построить как наиболее универсальное средство передвижения, а потом уже о поездах думать
ashkalikov
Старожил
1. Мне не нравятся поезда и я летал Москва-Нижний Новгород.
Просто 2 часа в поезде - это сравнимо с полетом в 35-55 минут по затраченному времени.
2. Субсидировать самолеты нужно там, где иначе не добраться.
3. akulandin, написал, что ему клёво слетать на выходные в Сочи.
Да, только бюджет Ярославской области заплатил 30,5% за каждого пассажира.
Лично для пассажира это хорошо, насколько хорошо это для области - нужно смотреть.
ФАВТ услышало (кто-то им сообщил?) и исправило таблицу субсидированных перевозок на 2021 (даты там теперь 2021).
Monty
Новичок
Интересно будет посмотреть как в связи с урезанием субсидий изменится маршрутная сеть в моем городе в 2021 году. Постараюсь отследить изменения и потом рассказать о них.
dunch
Старожил
Это не доля в цене билета, как понимаю, а доля в субсидиях. Регионы платят по 30.5%, федерация остальные 39%. В общем то, сколько это в деньгах - ключевой момент дискуссии. Если по 100 рублей на пассажира, то конечно не жалко, если по 10 000 - то, пожалуй, лучше пусть ярославцы через Москву гоняют
dunch
Старожил
Что значит просто? Ускорение поездов так же требует квазигосударственных денег, как и убыточные перевозки воздухом. Москва Казань в триллион с лишним оценивалась. Стоит ли оно таких вложений? Не знаю, не уверен. Опять все сводится у тому, что если будет ездить миллиард пассажиров, и на одного капекса по 100 рублей, то конечно надо строить, а если на каждого пол миллиону рублей - хз.
nowhow
Старожил
Не по моей логике. те же реды екб кемерово не раскатали, закрыли.
Шерстите областные бюджеты и постановления и найдете ключевую инфу.
ashkalikov
Старожил
dunch,
docs.cntd.ru
Конкретно на рейсе Ярославль - Сочи предельная субсидия из бюджета Ярославской области 4,188 млн. рублей в год.
Предельная субсидия на 1 рейс - 123180,66 рублей (что для 103 местного SSJ составит 1´195 рублей на 1 пассажира).
За туда-обратно 2´390 рублей на 1 пассажира.
Субсидий хватит лишь на 34 рейса всего или 17 туда-обратно.
По сравнению с бюджетом Ярославской области в 2020 году - 75 миллиардов, субсидии конечно копейки.
Но может быть есть что-то поправить в самой области на 4 миллиона рублей?
О внесении изменений в постановление Правительства области от 08.11.2017 N 840-п, Постановление Правительства Ярославской области от 28 мая 2020 года №450-п
О внесении изменений в постановление Правительства области от 08.11.2017 N 840-п
Конкретно на рейсе Ярославль - Сочи предельная субсидия из бюджета Ярославской области 4,188 млн. рублей в год.
Предельная субсидия на 1 рейс - 123180,66 рублей (что для 103 местного SSJ составит 1´195 рублей на 1 пассажира).
За туда-обратно 2´390 рублей на 1 пассажира.
Субсидий хватит лишь на 34 рейса всего или 17 туда-обратно.
По сравнению с бюджетом Ярославской области в 2020 году - 75 миллиардов, субсидии конечно копейки.
Но может быть есть что-то поправить в самой области на 4 миллиона рублей?
nowhow
Старожил
Есть еще нюансы межбюджетных отношений. Если региону а нужно субсидировать перелет в регион б, то достаточно предложить ак субсидию. Если же строить дорогу между субьектами, то нужно договариваться с другим субьектом.
ashkalikov
Старожил
dunch,
Вы забываете, что самолет не поезд.
На каждой остановке не останавливается.
Если брать маршрут Москва - Ярославль, то скоростной поезд может увеличить пассажиропоток (и туристов!) в самом Ярославле, а также Сергиев Посаде, Переславле-Залесском и Ростове.
Самолет же везет туриста только в Ярославль.
Вы забываете, что самолет не поезд.
На каждой остановке не останавливается.
Если брать маршрут Москва - Ярославль, то скоростной поезд может увеличить пассажиропоток (и туристов!) в самом Ярославле, а также Сергиев Посаде, Переславле-Залесском и Ростове.
Самолет же везет туриста только в Ярославль.
dunch
Старожил
Ну вот видите, не так и дорого. А учитывая, что без субсидий аэропорт бы простаивал, то есть лишился бы условно ещё 1000 рублей с каждого не слетавшего пассажира, и эту 1000 пришлось бы из бюджета подарить (так как расходы незагруженного аэропорта почти не зависят от количества
рейсов), то и вовсе неплохо.
Этак я фанатом субсидирования стану, с детальными-то цифрами
akulandin
пассажир
а что не так с дорогой до Ярославля? Да, двухполосный участок перед Переславлем, но в целом нормальная дорога
уж тогда скорее в Александрове, ибо ж/д ветка в Переславль-Залесский тупиковая
nowhow
Старожил
Так закрыли бы порт и не было бы расходов, там же до мск совсем недалеко). Сарказм, если что.
dunch
Старожил
По моему, нормальная дорога заканчивается где то на границе Владимирской области (та, где 110 можно ехать). Потом до Переславля вообще треш, от Переславля до Ростова очень так себе. За Ростовом да, приемлемо. Нужно продлять нормальную дорогу как минимум до Семибратово. И это как раз был бы не подарок пусть даже 100 тысячам человекам, летающим раз в год, а отличный проект для развития всей Ярославской, Костромской, Вологодской области
akulandin
пассажир
в целом соглашусь, но только строительство и содержание федеральных автодорог финансируется не из бюджета области, а из федерального (насколько я знаю, могу ошибаться)
dunch
Старожил
Не считаю, что от Ярославля до Шереметьево достаточно близко, чтобы закрывать там порт было целесообразно. Я говорил о Калуге, которая ближе к огромному аэропорту по времени, чем треть московской области.
Вот аэропорт в Костроме избыточен: от Туношны до Костромы полтора часа езды, сомнительно, что надо при нашей бедности держать порты с такой плотность, учитывая суммарное число рейсов в них оба.
akulandin
пассажир
там габариты ВПП не позволяют развиваться...
ну а костромичи весьма активно пользуются Туношной, как и вологодцы
dunch
Старожил
Вот я и говорю, застроить коттеджами, да и все. Денег, надо полагать, уходит немерено, а рейсов всего ничего (опять же, летал в свое время, далее ан24 пустой был. Разве что юг летом загружен).