Быть или не быть Ил-96

[Alter]

Все выше и выше, и ...дороже

А каких А и Б? К сожалению статью полностью не вижу...
Если эти некоторые 320 и 737, то почему он должен быть обязательно дешевле? Как-никак самолёт другого класса.
Или я ошибаюсь, и широкофюзеляжник стоит дешевле среднемагистрального?

 

[Siledka]

А каких А и Б? К сожалению статью полностью не вижу...
Если эти некоторые 320 и 737, то почему он должен быть обязательно дешевле? Как-никак самолёт другого класса.
Или я ошибаюсь, и широкофюзеляжник стоит дешевле среднемагистрального?

Учитывая, что А330 и 767 стоят 200-240 миллионов, так и есть, дешевле только узкофюзеляжники

 

[Transer]

Разрабатываемый Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК) самолет Ил-96-400М заметно подорожал, рассказали два близких к Минтрансу человека. Примерно на 20% относительно запланированной ранее цены в 7 млрд руб., говорит один собеседник.

Ил 76 стоил 5 миллиардов при серийном выпуске 2 года назад.

 

[anevod]

В статье, вроде, ссылки на реальную стоимость А330 и В787. Если читали, конечно

 

[TIMER]

И что с того? Если всегда брать самое дешевое то нужно закрыть все предприятия и оставить 20 миллионов, нефть качать.

Простите,кто у кого чего собрался брать по дешёвке?
==========
Рынок все расставит по своим местам,там конкуренция есть двигатель прогресса наряду с качеством и ценой в торговли.
Конкуренцию убираем ,нет в государстве ее от слова "не с кем конкурировать " внутри забора,а вот цена- качество вполне за себя ответят если вдруг на мировой рынок авось.
* А всерьез,если создаётся для внутреннего потребления да ещё и под Аэрофлот, то рынок роли не играет,цена - аналогично.Сдается мне,что подорожание конечного продукта не последнее.

 

[Drusha]

В статье, вроде, ссылки на реальную стоимость А330 и В787. Если читали, конечно

Если у вас есть возможность выложить статью полностью, то очень просим. Доступ к полной версии далеко не у всех

 

[A_Z]

Или на ВАСО проиндексировали зарплаты )

"Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали"
Полагаю, всё гораздо проще. Г-н Чемезов, как известно, не так давно взвалил на себя (очередной) тяжкий крест в виде отечественного авиапрома. И теперь он - а также его верные соратники - должны быть вознаграждены за такую самоотверженность. Вот вознаграждение и пошло.
Повышение затрат на ОАК после присоединения оной к "Ростеху" было очевидным, я на это уже "намекал", пусть и применительно к другой программе ВАСО.

 

[Transer]

Простите,кто у кого чего собрался брать по дешёвке?
==========
Рынок все расставит по своим местам,там конкуренция есть двигатель прогресса наряду с качеством и ценой в торговли.
Конкуренцию убираем ,нет в государстве ее от слова "не с кем конкурировать " внутри забора,а вот цена- качество вполне за себя ответят если вдруг на мировой рынок авось.
* А всерьез,если создаётся для внутреннего потребления да ещё и под Аэрофлот, то рынок роли не играет,цена - аналогично.Сдается мне,что подорожание конечного продукта не последнее.

Ключевой вопрос имхо - как отделаться от вояк с их требованием перевозить танки воздухом. Проект 96-500 как раз решает эту задачу. Не за дорого, так как реанимация Руслана будет дороже.

 

[TIMER]

Ключевой вопрос имхо - как отделаться от вояк с их требованием перевозить танки воздухом. Проект 96-500 как раз решает эту задачу. Не за дорого, так как реанимация Руслана будет дороже.

==========
Если дула не скручиваются по резьбе - не фиг думать даже.))
#ay#

 

[Siledka]

В статье, вроде, ссылки на реальную стоимость А330 и В787. Если читали, конечно

Реальная стоимость в 4 раза меньше каталожной? У ведомостей свой ценник видимо-))

 

[Yustas]

Коллеги, ну есть ведь отдельная ветка про экономику Ил-96, зачем опять параллелить обсуждения?

#ау

 

[ashkalikov]

Дарья Миколайчук
Российский самолет Ил-96-400М будет стоить дороже некоторых Airbus и Boeing

Разрабатываемый Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК) самолет Ил-96-400М подорожал, сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на источники. Стоимость лайнера повысилась на 20 процентов — с семи до 8,5 миллиарда рублей
30 АПРЕЛЬ 2019 6:45

Авиакомпаниям планируют продать шесть самолетов, рассказал собеседник «Ведомостей» в ОАК. При этом он отметил, что говорить о повышении цены пока рано, «поскольку конечная стоимость сформируется по итогам сертификации и переговоров с заказчиками».
Ранее Минтранс заявлял, что самолет будет стоить семь миллиардов рублей. «Самолет дорожает, потому что все комплектующие для него производятся в единичном экземпляре», — рассказал источник газеты. Возможно, когда Ил-96-400М выйдет в серию, удастся добиться снижения цены, добавил он.

Почему это важно:
Когда самолет стоил семь миллиардов рублей, он был самым дешевым широкофюзеляжным лайнером в мире. Но цена 8,5 миллиарда (131 миллион долларов) превышает цену некоторых новейших моделей Airbus и Boeing.

Например, Airbus 330-200 стоят примерно 120 миллионов долларов, Airbus 330-800 neo — 130 миллионов, Airbus 330-300 — 132 миллиона. В линейке Boeing дешевле менее вместительная модель Dreamliner – 787-8. При этом Ил-96 будет по-прежнему существенно дешевле четырехмоторных Boeing 747-8 и Airbus 380. Но они намного вместительнее и летают почти вдвое дальше.

Модернизированный Ил-96 не будет интересен авиакомпаниям, считает гендиректор консалтинговой компании Infomost Борис Рыбак. «Это самолет для спецструктур, которым не важен уровень расходов. Тем более не имеет смысла программа, предполагающая выпуск всего шести самолетов», — пояснил эксперт.\

О самолете:
Ил-96-400М — четырехдвигательный самолет. Его разрабатывают как модернизированную версию Ил-96-300 — последнего созданного в СССР дальнемагистрального лайнера. Сейчас такие самолеты поставляют только в специальный летный отряд «Россия», на нем передвигается в том числе президент России Владимир Путин.

Разработку новой версии пролоббировал в 2016 году тогда еще вице-премьер Дмитрий Рогозин. Ил-96-400М будет отличаться более мощным двигателем и удлиненным фюзеляжем, что должно улучшить экономику за счет большей вместимости. В зависимости от выбранной конструкции лайнер сможет перевезти 370 или 350 человек

 

[Yustas]

Например, Airbus 330-200 стоят примерно 120 миллионов долларов, Airbus 330-800 neo — 130 миллионов, Airbus 330-300 — 132 миллиона. В линейке Boeing дешевле менее вместительная модель Dreamliner – 787-8. При этом Ил-96 будет по-прежнему существенно дешевле четырехмоторных Boeing 747-8 и Airbus 380. Но они намного вместительнее и летают почти вдвое дальше.

Как все было бы хорошо, если бы не было буржуйского Гугля:

Boeing aircraft prices 2022 | Statista

Boeing’s 737 aircraft series have emerged as the company’s best sellers.

www.statista.com

Airbus and Boeing Average List Prices 2017 | Aviation Week Network

As of January 11, 2017, average list prices for Airbus and Boeing commercial aircraft; with passenger seating capacity, cargo tonnage capacity and aircraft flight range.

atwonline.com

 

[тошка]

Заранее провальный проект - ИЛ96. Сначала нужно просчитать - кому нужен самолет с предполагаемыми характеристиками, объем продаж и еще 100500 вопросов, а уже потом принимать решение - заниматься им или нет. У нас же всё по другому, сначала строим потом к забору. А и В поэтому и разбирают как горячие пирожки, потому, что производят те самолеты которые нужны рынку, а не те которые сами хотят строить.

 

[Yustas]

Заранее провальный проект - ИЛ96. Сначала нужно просчитать - кому нужен самолет с предполагаемыми характеристиками, объем продаж и еще 100500 вопросов, а уже потом принимать решение - заниматься им или нет. У нас же всё по другому, сначала строим потом к забору. А и В поэтому и разбирают как горячие пирожки, потому, что производят те самолеты которые нужны рынку, а не те которые сами хотят строить.

Вы эту мысль озвучивали неоднократно, стОит ли повторяться?

 

[ashkalikov]

2Yustas

Вот цены поставщика
https://www.airbus.com/content/dam/...rbus-Commercial-Aircraft-list-prices-2018.pdf

И хотя я работаю в другой отрасли, но я лично поверю Wall Street Journal в скидки в 50% от прайс-листа.
The Secret Price of a Jet Airliner

 

[Drusha]

2Yustas

Вот цены поставщика
https://www.airbus.com/content/dam/...rbus-Commercial-Aircraft-list-prices-2018.pdf

И хотя я работаю в другой отрасли, но я лично поверю Wall Street Journal в скидки в 50% от прайс-листа.
The Secret Price of a Jet Airliner

Статья WSJ целиком не видна

 

[Yustas]

2Yustas

Вот цены поставщика
https://www.airbus.com/content/dam/...rbus-Commercial-Aircraft-list-prices-2018.pdf

Практически полностью совпадают с теми, что даются в приведенной мною ссылке:
А330-200 - $233,800, никак не 120,
А330-800 - $254.800, что тоже далеко от 130, по версии Ведомостей

И хотя я работаю в другой отрасли, но я лично поверю Wall Street Journal в скидки в 50% от прайс-листа.
The Secret Price of a Jet Airliner

Увы, вся статья - только для подписчиков. И датируется 2012 годом.

 

[Alter]

Статья WSJ целиком не видна

И не очень свежая...
И кто мешает тому же производителю ИЛа взять и тоже сделать скидку?

 

[A_Z]

И кто мешает тому же производителю ИЛа взять и тоже сделать скидку?

ОАК даёт скидку СЛО. Картина маслом...
[automerge]1556625482[/automerge]

Увы, вся статья - только для подписчиков. И датируется 2012 годом.

Вот статья чуть посвежее, без подписки, профильное издание.

Based on our analysis and sources, we believe that Boeing offered Delta pricing in the range of a 44.5-47.5 percent discount. Taking the midpoint of that range, we calculate that Boeing’s discounted list price offer for the 787-9 to be $134.7 million, or $3.37 billion for a fleet of 25 aircraft.
Meanwhile, we believe that Airbus offered Delta a discount of between 53.5-56.5 percent, and once again using the midpoint of that range, you reach a list price of $124 million, or $3.10 billion for a fleet of 25 aircraft.