Экзот
Элефантерия
У Вас разыгралось воображение.
Вот именно. Под ссылками, предваряющими цитаты, тот же текст повторяется слово в слово.
Г-л Долгушин: как и почему погибла авиация 11САД под Гродно
sss
Killer Rabbit
Потому что автор - если я правильно понял - имеет свой взгляд на известные события. Он хочт опровергнуть публиковавшиеся ранееvm сказал(а):
попытки освещения этих событий и доказать что-то новое (что именно - я так и не смог с уверенностью понять). Вот поэтому-то интервью и цитаты из них - только инструмент для создания новой картины событий...
Ну, дык а я про что? именно про это же
vm
фрапессор
sss сказал(а):
Только автор ветки и не имел этого ввиду, потому как написал в первом же сообщении:
Что это как не предложение/просьба обсудить/рецензировать/поправить имеющийся у автора материал?
Василий Бардов
Местный
А я вот что подумал - если Экзот с sss, авиабуксами и прочими хохмачами такие умные, грамотные, начитанные и заслуженные и влезли в эту тему - может мне сыграть по их правилам - отойти в сторону и предложить им самим эту тему продолжить? На чём мы там остановились?
Представить свою трактовку истории 122-го ИАПа...
А я буду:
- говорить рано или поздно заниматься им исследованиями и вообще серьёзными делами,
- хихикать со стороны типа - вот обидели Экзота и sss, уёдут они щас от нас со своей компанией хохмачей и мы больше никогда не услышим их шуток, любезностей и как это там у "авиабукса" - "всё у вас как у лермонтова с его потяжным воем" - так кажется?
Как говорила нам наши учителя географии - сам по себе факт ничего о себе не говорит. Всё познаётся в сравнении. Кто может - пусть сделает лучше.
Я показал что могу - теперь дело за вами - докажите господа что по теме в которую Вы влезли со своими совершенно некомпетентными поучениями Вы сами чтото можете. И не в других темах, а именно в этой - я к примеру в ваши ветки не лезу и не берусь там вас поучать. Может я ещё и в геникологии жутко заслуженный специалист (кстати в сети всего 2 Василия Бардова с нектороых пор - появился и как раз такой спец
по "внутренним органам" )
но какое это отношение имеет к этой ветке?
Так что пожалуйста - продолжите тему на том моменте где меня Экзот с sss начали учить что мне ещё рано заниматься этим (хорошо - я согласен - мне рано - а вам в самый раз раз вы такие грамотные) а я посмотрю что у вас получится из всего этого а потом сам буду критиковать вас так как это делали вы до сих пор. Причём к граматическим вашим ошибкам придираться не буду и вообще заниматься мелким придиразмом - буду смотреть только по существенным фактам и ключевым вопросам.
Итак я жду от каждого из наших заслуженных невидимок свою версию истории 122 ИАП. Если таковая представлена не будет - буду считать их пустозвонами (кажется этот термин у вас на форуме ещё не считается нецензурным?) и не буду обращать на коментарии этих "авиаспецов" никакого внимания - так как недавно выразился админ одного аналогичного авиафорума по поводу своего местного прикормленного сетевого хулигана прятавшегося там под ником "Алекс" - он сказал примерно так: Да что вы внимание то на него обращаете? В каждом приличном доме должна быть своя шавка которая лает на всех кого ни попадя...
Что будете сейчас опять ссылку требовать - могу устроить - это не сложно - это тот самый форум на котором админом был этот, как его - "Миша" - не то Быков, не то Диков... А ещё админом там мой друг и коллега Хантер019 и кажется Хиппо - эйрвар.ру или чтото вроде того.
Именно из за таких "шавок" уважаемые люди сами воевавшие с немцами в авиации и не только не имеют ни малейшего желания на такие форумы заходить - как ветеран Интернета Менделеев например.
Моё понимание функции администратора это не только банить матершинников и крамольников, но ещё и удалять всякий мусор типа флэйма что ваши друзья тут развели в ветке которую я открыл, где попытался сам сделать хоть чтото.
И неужели Вы до сих пор думаете что то что я выложил это окончательный вариант и что когда я закончу его я не смогу сам исправить орфографические ошибки и описки?! Вы думаете что я за этим сюда пришёл - заниматься орфографией (большое спасибо кстати за эти поправки)
Так что я совершенно спокоен. Материть никого (тем более незаслуженно) не собираюсь (недождётесь) и жду конструктивное продолжение темы моими аппонентами - так, как это было например на солдат.ру - те люди что критиковали меня чрезмерно и были недавольны тем что я нашёл по истории дивизии ДОлгушина представили свои варианты трактовки тех событий (ссылки дать или на слово поверите? Впрочем можете просто воспользоваться любым поисковиком по ключевым словам), раз вы такие грамотные, а я сам посмотрю такие ли Вы специалисты на самом деле по данной конкретной теме, как тут разрекламировали себя (цитаты привести, или сами помните?).
А сам пока займусь на форуме вирпилов РОСС
(где совершенно другое - действительно уважительное отношение администрации к гостям и тем кто ХОТЬ ЧТОТО САМ ПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ПО ЗАЯВЛЕННОЙ ТЕМЕ - одновременно с этой веткой я открыл точно такую же ветку и там - зайдите и посмотрите на реакцию администрации на этом форуме а также рядовых форумчан на моё скромное исследование и сравните КПД и количество флейма здесь и там и почуйствуйте разницу):
- подготовкой к телеинтервью с Сергеем Долгушиным,
- дальнешей публикацией начатого здесь материала,
- подготовкой к совместному выезду с Сергеем Долгушиным по местам его боёв.
А Экзот пускай тут - на своём форуме (раз себя специалистом по авиаистории полка Долгушина не считает) себе на здоровье рассусоливает по поводу моего отношения к нему как к админу и "неадекватно резкой и избыточно многословной реакции на дельный совет от SSS".
Вообще в его положении лучшим выходом было бы просто грохнуть эту ветку по принципу "админ всегда прав и делает чего хочет" чтобы не показывать форумчанам всего того позорища которое "имеем 5 страниц ветки из кторых две - обсуждение вокруг-да-около личности автора" - точно так как делали его друзья админы с тех форумов о которых он тут упоминал как то (процитировать или помните сами?).
Представить свою трактовку истории 122-го ИАПа...
А я буду:
- говорить рано или поздно заниматься им исследованиями и вообще серьёзными делами,
- хихикать со стороны типа - вот обидели Экзота и sss, уёдут они щас от нас со своей компанией хохмачей и мы больше никогда не услышим их шуток, любезностей и как это там у "авиабукса" - "всё у вас как у лермонтова с его потяжным воем" - так кажется?
Как говорила нам наши учителя географии - сам по себе факт ничего о себе не говорит. Всё познаётся в сравнении. Кто может - пусть сделает лучше.
Я показал что могу - теперь дело за вами - докажите господа что по теме в которую Вы влезли со своими совершенно некомпетентными поучениями Вы сами чтото можете. И не в других темах, а именно в этой - я к примеру в ваши ветки не лезу и не берусь там вас поучать. Может я ещё и в геникологии жутко заслуженный специалист (кстати в сети всего 2 Василия Бардова с нектороых пор - появился и как раз такой спец
по "внутренним органам" )но какое это отношение имеет к этой ветке?
Так что пожалуйста - продолжите тему на том моменте где меня Экзот с sss начали учить что мне ещё рано заниматься этим (хорошо - я согласен - мне рано - а вам в самый раз раз вы такие грамотные
) а я посмотрю что у вас получится из всего этого а потом сам буду критиковать вас так как это делали вы до сих пор. Причём к граматическим вашим ошибкам придираться не буду и вообще заниматься мелким придиразмом - буду смотреть только по существенным фактам и ключевым вопросам.Итак я жду от каждого из наших заслуженных невидимок свою версию истории 122 ИАП. Если таковая представлена не будет - буду считать их пустозвонами (кажется этот термин у вас на форуме ещё не считается нецензурным?) и не буду обращать на коментарии этих "авиаспецов" никакого внимания - так как недавно выразился админ одного аналогичного авиафорума по поводу своего местного прикормленного сетевого хулигана прятавшегося там под ником "Алекс" - он сказал примерно так: Да что вы внимание то на него обращаете? В каждом приличном доме должна быть своя шавка которая лает на всех кого ни попадя...
Что будете сейчас опять ссылку требовать - могу устроить - это не сложно - это тот самый форум на котором админом был этот, как его - "Миша" - не то Быков, не то Диков... А ещё админом там мой друг и коллега Хантер019 и кажется Хиппо - эйрвар.ру или чтото вроде того.
Именно из за таких "шавок" уважаемые люди сами воевавшие с немцами в авиации и не только не имеют ни малейшего желания на такие форумы заходить - как ветеран Интернета Менделеев например.
Моё понимание функции администратора это не только банить матершинников и крамольников, но ещё и удалять всякий мусор типа флэйма что ваши друзья тут развели в ветке которую я открыл, где попытался сам сделать хоть чтото.
И неужели Вы до сих пор думаете что то что я выложил это окончательный вариант и что когда я закончу его я не смогу сам исправить орфографические ошибки и описки?! Вы думаете что я за этим сюда пришёл - заниматься орфографией (большое спасибо кстати за эти поправки
)Так что я совершенно спокоен. Материть никого (тем более незаслуженно) не собираюсь (недождётесь
) и жду конструктивное продолжение темы моими аппонентами - так, как это было например на солдат.ру - те люди что критиковали меня чрезмерно и были недавольны тем что я нашёл по истории дивизии ДОлгушина представили свои варианты трактовки тех событий (ссылки дать или на слово поверите? Впрочем можете просто воспользоваться любым поисковиком по ключевым словам), раз вы такие грамотные, а я сам посмотрю такие ли Вы специалисты на самом деле по данной конкретной теме, как тут разрекламировали себя (цитаты привести, или сами помните?).А сам пока займусь на форуме вирпилов РОСС
(где совершенно другое - действительно уважительное отношение администрации к гостям и тем кто ХОТЬ ЧТОТО САМ ПЫТАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ПО ЗАЯВЛЕННОЙ ТЕМЕ - одновременно с этой веткой я открыл точно такую же ветку и там - зайдите и посмотрите на реакцию администрации на этом форуме а также рядовых форумчан на моё скромное исследование и сравните КПД и количество флейма здесь и там и почуйствуйте разницу):
- подготовкой к телеинтервью с Сергеем Долгушиным,
- дальнешей публикацией начатого здесь материала,
- подготовкой к совместному выезду с Сергеем Долгушиным по местам его боёв.
А Экзот пускай тут - на своём форуме (раз себя специалистом по авиаистории полка Долгушина не считает) себе на здоровье рассусоливает по поводу моего отношения к нему как к админу и "неадекватно резкой и избыточно многословной реакции на дельный совет от SSS".
Вообще в его положении лучшим выходом было бы просто грохнуть эту ветку по принципу "админ всегда прав и делает чего хочет" чтобы не показывать форумчанам всего того позорища которое "имеем 5 страниц ветки из кторых две - обсуждение вокруг-да-около личности автора" - точно так как делали его друзья админы с тех форумов о которых он тут упоминал как то (процитировать или помните сами?).
Экзот
Элефантерия
Охххх... Букса тебя, вообще то, защищала.
Андрей Диков, вообще то. Михаил Быков это из другой когорты. Помнить надо своих бывших оппонентов, они стоят уважения.
И хантер будет сильно удивлён, если ему сказать, что Вы его друг; да и Hippo тоже.
Андрей Диков, вообще то. Михаил Быков это из другой когорты. Помнить надо своих бывших оппонентов, они стоят уважения.
И хантер будет сильно удивлён, если ему сказать, что Вы его друг; да и Hippo тоже.
vm
фрапессор
Василий Бардов, и зря в бутылку-то, здесь уйма народу, кто тебе действительно дельные замечания по фактической стороне может высказать.
Василий Бардов
Местный
==Если по сути, то: форум - не то место, где надо выкладывать такие материалы. Или - если хотите - на форуме надо выкладывать материалы не в такой форме.
Представьте, если Дима Срибный начал бы свои архивы предлагать не в виде сайта с навигацией, а путем выкладывания на форуме?==
Видети ли милейший, целиком выкладывают готовые материалы и затем обсуждают их, а мой материал находится в стадии активной разработки и меняется (причем в лучшую сторону с учётом в том числе и коментариев с форумов и не только с вашего если вы заметили) каждый день! Материал этот я ни от кого не скрываю (из друзей и коллег разумеется) он представляет собой вордовский файл в мегабайт и корректируется и дополняется каждый день... по крайней мере так было до вчерашнего дня, пока вы все тут не "увлекли" меня на флейм и заставили объяснять вам прописные истины (я вот и думаю - может и вправду не стоит - может вы просто не в состоянии всё этопонять или понять отказываетесь как это делает мой отец в таких случаях - когда чувствует что не прав).
Я ещё вспомнил, что когда впервые обратился на форум к Хоксеру - на Милитеру (сайт которого не хуже Вашего - уж поверьте и форум тоже) - ситуация была точно такаяже как и здесь, но его реакция была прямопротивоположная Вашей с Экзотом.
Так вот Хоксер в отличие от Вас сказал что НАОБОРОТ - мой метод выкладывания и обсуждения материала он счёл новым прогрессивным и интересным он сказал помню тогда что это компиляция из доступных в сети документов, мемуаров, обсуждения на форумах и т.п.
И я не знаю как там Ваш этот Срибный до которого дела у меня нет никакого (я вообще не помню и знать не хочу кто это), но моё личное ноу-хау... вобщем ни я один и возможно даже не первый я до такого подхода додумался. Возьмите например небезизвестного Мухина - скажем его книгу "Асы и пропаганда" (которую на позапрошлый мой день варенья мне подарил мой племянник купив её в Минске) - это ни что иное как следующий шаг Мухина после его публикации материалов его форума в виде сборника "Война и мы" (библиотека газеты Дуэль), который мне дал для работы мой коллега археолог доцент Пивоварчик! Что Вы на это скажете?!
И ещё - точно такую же форму подачи материала как и у меня имеют не безызвестные книги покойного Феликса Чуева - "100 бесед с Молотовым" и "Солтаты империи" - особенно последняя.
Автор просто собрал (заметте, в отличие от меня без предварительной обкатки общественным мнением в виде публикации на форумах) и опубликовал свои записки о своих беседах с интересными людьми и получился шэдэвр! Сейчас Чуева больше нет в живых но книги его живут - с ними активно работают современные независимые историки и его книги стали примером для подражания точно также как когдато книги пресловутого "изменника" Резуна стали таким "ледоколом сознания" например для меня и для РОСС_Дронго из Владивостока
(о чём он написал в своём спорном, но интересном и аналогичном моему исследовании "Загадки Су-2" на своём авиафоруме вирпилов клуба РОСС, одним из руководителей которого он и является как я понял).
==Форум - прежде всего для обсуждения, а не для размещения материала. И Вы все время упоминаете лишь орфографию и корректора, а я вижу прежде всего отсутствие структуры, авторской позиции, стилистики и недочеты технически-смыслового плана. Так что одним корректором не обойтись - нужен редактор, научный редактор и четкое понимание, что автор хочет доказать используя цитаты из интервью с Долгушиным...==
А я о чём говорю?
Так что:
- рассуждения Экзота о Вас как о заслуженном и грамотном авиазнатоке и специалисте,
- Ваши личные рассуждения лично обо мне и о форме моей подачи материала здесь
в лучшем случае вызывают просто удивления у меня.
Если Вы такой грамотный что берётесь поучать меня - напишите сами лучше меня по этой теме, а потом мы сравеним.
Как это было в той рекламе? Да, я безграмотный беларусский ПТУ-шник. Живу в пуще, а по улицах у нас в сракоградусный мороз ходюць бурые медведи и играют на балалайках - Калынку
Мы - гродненцы - тёмные и забитые пограничные жители (от нас до границы километров 10 отсилы на прямую).
Я сделал... точнее начал делать ... то что мог по данной теме.
Вы - грамотные, заслуженные - ну и пожалуйста - продолжите эту тему.
Можете даже с начала начать а можете с того места где прервали меня (я не гордый) а потом рядом я выложу свой материал - именно для обсуждения как Вы пишете тут.
"Я сделал то что мог. Кто сможет - пусть сделает лучше"! - как говорили когдато в той Московской рекламе.
А я погляжу...
Как это там было в "Белом солнце пустыни"?
"Сухов, говоришь?... Щас мы поглядим какой это Сухов!..."
Пожалуйста - дерзайте - я даже мешать Вам не буду своими репликами пока не закончите Чтобы к арфографии не придираться.
Ждёмс! Уважаемые знатоки
Представьте, если Дима Срибный начал бы свои архивы предлагать не в виде сайта с навигацией, а путем выкладывания на форуме?==
Видети ли милейший, целиком выкладывают готовые материалы и затем обсуждают их, а мой материал находится в стадии активной разработки и меняется (причем в лучшую сторону с учётом в том числе и коментариев с форумов и не только с вашего если вы заметили) каждый день! Материал этот я ни от кого не скрываю (из друзей и коллег разумеется) он представляет собой вордовский файл в мегабайт и корректируется и дополняется каждый день... по крайней мере так было до вчерашнего дня, пока вы все тут не "увлекли" меня на флейм и заставили объяснять вам прописные истины (я вот и думаю - может и вправду не стоит - может вы просто не в состоянии всё этопонять или понять отказываетесь как это делает мой отец в таких случаях - когда чувствует что не прав).
Я ещё вспомнил, что когда впервые обратился на форум к Хоксеру - на Милитеру (сайт которого не хуже Вашего - уж поверьте и форум тоже) - ситуация была точно такаяже как и здесь, но его реакция была прямопротивоположная Вашей с Экзотом.
Так вот Хоксер в отличие от Вас сказал что НАОБОРОТ - мой метод выкладывания и обсуждения материала он счёл новым прогрессивным и интересным он сказал помню тогда что это компиляция из доступных в сети документов, мемуаров, обсуждения на форумах и т.п.
И я не знаю как там Ваш этот Срибный до которого дела у меня нет никакого (я вообще не помню и знать не хочу кто это), но моё личное ноу-хау... вобщем ни я один и возможно даже не первый я до такого подхода додумался. Возьмите например небезизвестного Мухина - скажем его книгу "Асы и пропаганда" (которую на позапрошлый мой день варенья мне подарил мой племянник купив её в Минске) - это ни что иное как следующий шаг Мухина после его публикации материалов его форума в виде сборника "Война и мы" (библиотека газеты Дуэль), который мне дал для работы мой коллега археолог доцент Пивоварчик! Что Вы на это скажете?!
И ещё - точно такую же форму подачи материала как и у меня имеют не безызвестные книги покойного Феликса Чуева - "100 бесед с Молотовым" и "Солтаты империи" - особенно последняя.
Автор просто собрал (заметте, в отличие от меня без предварительной обкатки общественным мнением в виде публикации на форумах) и опубликовал свои записки о своих беседах с интересными людьми и получился шэдэвр! Сейчас Чуева больше нет в живых но книги его живут - с ними активно работают современные независимые историки и его книги стали примером для подражания точно также как когдато книги пресловутого "изменника" Резуна стали таким "ледоколом сознания" например для меня и для РОСС_Дронго из Владивостока
(о чём он написал в своём спорном, но интересном и аналогичном моему исследовании "Загадки Су-2" на своём авиафоруме вирпилов клуба РОСС, одним из руководителей которого он и является как я понял).
==Форум - прежде всего для обсуждения, а не для размещения материала. И Вы все время упоминаете лишь орфографию и корректора, а я вижу прежде всего отсутствие структуры, авторской позиции, стилистики и недочеты технически-смыслового плана. Так что одним корректором не обойтись - нужен редактор, научный редактор и четкое понимание, что автор хочет доказать используя цитаты из интервью с Долгушиным...==
А я о чём говорю?
Так что:
- рассуждения Экзота о Вас как о заслуженном и грамотном авиазнатоке и специалисте,
- Ваши личные рассуждения лично обо мне и о форме моей подачи материала здесь
в лучшем случае вызывают просто удивления у меня.
Если Вы такой грамотный что берётесь поучать меня - напишите сами лучше меня по этой теме, а потом мы сравеним.
Как это было в той рекламе? Да, я безграмотный беларусский ПТУ-шник. Живу в пуще, а по улицах у нас в сракоградусный мороз ходюць бурые медведи и играют на балалайках - Калынку
Мы - гродненцы - тёмные и забитые пограничные жители (от нас до границы километров 10 отсилы на прямую).
Я сделал... точнее начал делать ... то что мог по данной теме.
Вы - грамотные, заслуженные - ну и пожалуйста - продолжите эту тему.
Можете даже с начала начать а можете с того места где прервали меня (я не гордый) а потом рядом я выложу свой материал - именно для обсуждения как Вы пишете тут.
"Я сделал то что мог. Кто сможет - пусть сделает лучше"! - как говорили когдато в той Московской рекламе.
А я погляжу...
Как это там было в "Белом солнце пустыни"?
"Сухов, говоришь?... Щас мы поглядим какой это Сухов!..."
Пожалуйста - дерзайте - я даже мешать Вам не буду своими репликами пока не закончите
Чтобы к арфографии не придираться.Ждёмс!
Уважаемые знатоки Василий Бардов
Местный
Экзот сказал(а):
1) не "тебя" а "Вас":
- я родился недалеко от нашей границы в Гродно в 1968- году,
- давно уже не мальчик,
- сбором и публикацией воспоминаний боёв на границе начал заниматься ещё когда как раз был мальчиком - в 7-м классе и уже в то время был председателем совета музея нашей школы - куда и приезжали наши участники первых боёв которых прикрывал с воздуха Долгушин со своим полком кстати
- сколько лет занимаюсь тем чем как выразился sss "мне заниматься повидимому ещё рано",
- и как говорят в таких случаях - "свиней с Вами не пас", уважаемый админ, так чтодавайте не будем "тыкать". Меня вообще удивляет, что Вас, как админа ТАКОГО ценного сайта, где так много таких заслуженных специалистов (как Вы и sss например) нужно учить таким простым вопросам
Главное чего Вы не понимаете защищая sss - это того как говорит Ивлев и Дриг - админы сайтов ркка.ру и солдат.ру - что форум должен служить не ристалищем для флейма и разъединять людей, а форум должен объединять людей которые пытаются сделать чтото и админ должен содейчтвовать этому - чтобы ктото чтото полезное делал и помотать этому присекая попытки тех кто ни делает ни... чего
ПО ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ ТЕМЕ, а только пытается хохмить и указывать кому чем рано заниматься а кому чем уже поздно.Как это там у Крылова в басне "Пустынник и медведь" - избавь нас боже от таких..." ну вобщем помощников
2) Вот как эта "Букса" меня защищала:
==Василий Бардов, вас очень сложно читать: все сливается "в протяжный вой"( лермонтов).==
Она (да-да тот самый Михаил Быков) всегда меня так "защищала"
Пускай эта Букса себя лучше так защищает или Вас, а меня увольте от такого удовольствия
Или Вы щас начнёте опять требовать примеров как "Букса" защищала меня на своём сайте - могу устроить - "Букса" ещё не всё поудалала там
Так что давайте лучше не будем об этом.
У меня есть что сказать но флейм раздувать не хочется.
К томуже ветка эта посвящена не флейму или обсуждению моей личности или личности Буксы а обсуждению другой совсем личности - гораздо более значимой - моего друга Сергея Долгушина.
Кстати Юля Смит в последнем письме мне по инету поговорив вчера с Долгушиным написала мне что Фёдорович выделил кредит доверия тебе Василий (хотя я и сам давно это прекрасно знаю
) и что доехать к Вам в Гродно в его 85 лет без ноги - это его проблема, а твоя - организовать на месте чтобы мы могли без проблем попасть на аэродроме где ребята его полка геройски дрались с германцами 22 июнч 1941 года.Так что чем тут флеймить - я лучше займусь этим чтоли - оно и интереснее и веселее.
А вы тут разбирайтесь сами кто кого защищал
К томуже я вполне могу сам постоять за себя (иначе и флейма тут никакого небыло бы - я просто проглотил бы все "здевательские реплики" и или ушёл с форума обидившись как тут подумали нектороые или продолжил бы выкладывать свой материал "поджавши хвост" и поблагодарив доброжелатилей за их поучения... особенно насчёт арфографии (спасибо огромное ещё раз
).Василий Бардов
Местный
vm сказал(а):
А вот к Вашему мнению я прислушаюсь
Только я не вижу смысла тратить время и нервы здесь при таком отношении - именно это мой коллега Менделеев назвал понятием "климата" - психологического климата при общении.
Те кому это интересно вполне могут сделать так как это я сам уже сделал - просто перейти по ссылке скажем на форум РОССовцев или на любой другой форум - их масса - уже около десятка где я начал выкладывать своё скромное исследование - хоть на Милитеру (кстати там давно уже пора обновление сделать и узнать как обстоят дела с публикацией книги моего старого друга Андрея Шмелёва - "Реквием 9-му артпульбату").
Я уже нашёл компетентных людей с одним из которых мы продумываем вопрос о публикации моего и его материала в виде книги и помогаем друг другу в этом (это А.Соловьёв из Питера),
а с другими собираемся всё что здесь напечатано со слов Долгушина заснять на видео и показать Долгушина рассказывающего всё это живьём - так как недавно это было сделано с Виталием Ивановичем Попковым по ТВ.
Так что кому это действительно интересно и он считает нужным чтото высказать - зайдет на любой другой ПРИЛИЧНЫЙ форум где администрация действительно занимается своим делом - и выскажут там что они захотят.
А что касается "бутылки то" - так я только высказываю свою точку зрения - субъективную но мою в ответ на совершенно необоснованные оскорбительные выпады человека который ничего не сделал по данной теме в адрес человека который попытался тут эту тему вести.
Раз он такой грамотный как тут его расписывал Экзонт - пускай они сами тему дальше то и ведут.
Пускай и покажут на что они реально способны а языком чесать любой умеет.
Это как в той истории с Шаляпиным - пришёл он на почту перевод чтоли получить а у него и спрашивает почтовая служащая:
- кем работаете?
- Так пою я - говорит Шаляпин.
- Мы тут все поём - я спрашиваю а работаете то кем?...
Вот я добрый пример подал. Они "попели" - пускай поработают теперь, как говрит Экзот "по сути вопроса" (так кажется) и за солва свои ответят и покажут на деле чего они стоят и на что способны.
А я пока умываю руки и посмотрю со стороны и займусь более нужными делами чем тут флейм разводить.
Василий Бардов
Местный
И почему интервью с очевидцем событий что-то должно доказывать-опровергать? Просто как свидетельство участника оно уже ценно.[/quote]
==Потому что автор - если я правильно понял - имеет свой взгляд на известные события.==
А Вы много знаете авторов, которые "своего взгляда на известные собария" НЕ имеют?
=Он хочт опровергнуть публиковавшиеся ранее попытки освещения этих событий==
Если к примеру свеженайденные автором и лично записанные и опубликованные ваервые свидетельства очевидцев с кристальной во всех отношениях репутацией получаются прямопротивоположными "мемуарам" людей которых и в понмне небыло в том месте и в то время - из этого по Вашему сдеюует что "автор хочт опровергнуть публиковавшиеся ранее попытки освещения этих событий"?
Откуда такая уверенность? А может автор этого и не хочет, а хочет просто попытаться опубликовать ВСЕ найденные материалы и:
- разобраться как же было на самом деле,
- и кто же врёт из всех приведённых сторон, а кто говорит правду и почему наша официальная доперестроечная версия трактовки конкретных событий с реальностью (с теми же документами ЦАМО и свидетельствами не лжесвидетелей а настоящих очевидцев) совпадает с точностью ДО НАОБОРОТ?
Об этом Вы видимо не подумали как то? Даже в голову не пришло, уважаемый спец?
==и доказать что-то новое (что именно - я так и не смог с уверенностью понять)==
А может автор и не собирается ничего доказывать а хочет только опубликовать то что нашёл на суд читателей этого форума например, а проанализировав мнения уже хочет сопоставить его со своим представлением на момент публикации и уже тогда сделать окончательные выводы. Это Вам на ум тоже не пришло?
Чтож Вы за спец то тогда?
=Вот поэтому-то интервью и цитаты из них - только инструмент для создания новой картины событий...==
Ну кому как - может кому и инструмент - для зависимых "специалистов" - для тех кто работает по заказу за деньги.
А мне за мой труд никто не платит поэтому я пока могу позволить себе независимое творчество - мне не нужно "отмывать" ни Сталина, ни коммунистов, ни германцев, ни Резуна - у меня своя голова на плечах и поэтому выводы "притягивать за уши" к чемуто конкретному у меня нет никакой надобности.
Форум, на мой взгляд, как раз один из удобных инструментов для такого коллективного обсуждения, не для статической публикации - согласен. И не надо на форумах вообще выкладывать материалы для долгосрочного хранения, это не библиотека.==
Простите любезный авиаспец - предъявите пожалуйста цитату меня где я когда либо писал здесь что собираюсь "выкладывать материалы для долгосрочного хранения"?
Для этого я легко быстро и просто могу отослать готовый материал моему коллеге админу Хокстеру с которым у меня кстати прекрасные деловые и дружеские отношения.
И в прошлом году я именно так и сделал - когда я понятия ещё не имел об инете, мой друг - боец 9-го артпульбата легендарный Андрей Шмелёв прошедший такой ад что ВАм и не снился в страшном сне - у себя в доте а затем в плену в тех самых Сувалках (за которыми до войны в бинокль наблюдал Долгушин с Макаровым и где наши военнопленные были доведены до людоедства и умерали каждый день десятками а то и сотнями).
Так вот когда Андрей Данилыч не смог сам опубликовать свою книгу - он попросил меня об этом и я начал делать что мог:
- сначала начал публиковать её в нашей заводской газете "Маяк",
- затем предложил второй экземпляр нашей минской армейской газете "Во славу Родины",
- потом привёз свой экземпляр её Драбкину Артёму но он сказал что на его профессиональный взгляд на этом теперь на заработаешь и материалы мои (оцифрованные на компакт-диске) взял, а вот публиковать ничего сославшись на занятость и неактуальность - отказался (но это его личное дело и право),
- и наконец я даже не стал выкладывать эту книгу на каком нибудь военноисторическом форуме а просто отвёз её целиком Хоксеру, который поблагодарил меня за всё то что я делал для Шмелёва (и не только для него), взял в работу и сейчас с огромным трудом, шаг за шагом книга готовится к публикации на Милитере (а может уже и опубликована там - я давно там уже не был).
Вам ещё приводить примеры? Ещё "разжёвывать"? Я объяснил Вам всё и ответил на вопрос который Вы задали моему коллеге по форуму достаточно доходчиво?
Могу и более популярно только для этого будте любезны откройте отдельную ветку - я с удовольствием "разжую" Вам всё там, а то эта ветка никакого отношения к тому что Вы пишете увы не имеет.
И в ней я предлагаю Вам продолжить заявленную в топике тему и изложить Ваше понимание данного вопроса как я понимаю, не совпадающее с моей точкой зрения, а я погляжу...
==Потому что автор - если я правильно понял - имеет свой взгляд на известные события.==
А Вы много знаете авторов, которые "своего взгляда на известные собария" НЕ имеют?
=Он хочт опровергнуть публиковавшиеся ранее попытки освещения этих событий==
Если к примеру свеженайденные автором и лично записанные и опубликованные ваервые свидетельства очевидцев с кристальной во всех отношениях репутацией получаются прямопротивоположными "мемуарам" людей которых и в понмне небыло в том месте и в то время - из этого по Вашему сдеюует что "автор хочт опровергнуть публиковавшиеся ранее попытки освещения этих событий"?
Откуда такая уверенность? А может автор этого и не хочет, а хочет просто попытаться опубликовать ВСЕ найденные материалы и:
- разобраться как же было на самом деле,
- и кто же врёт из всех приведённых сторон, а кто говорит правду и почему наша официальная доперестроечная версия трактовки конкретных событий с реальностью (с теми же документами ЦАМО и свидетельствами не лжесвидетелей а настоящих очевидцев) совпадает с точностью ДО НАОБОРОТ?
Об этом Вы видимо не подумали как то? Даже в голову не пришло, уважаемый спец?
==и доказать что-то новое (что именно - я так и не смог с уверенностью понять)==
А может автор и не собирается ничего доказывать а хочет только опубликовать то что нашёл на суд читателей этого форума например, а проанализировав мнения уже хочет сопоставить его со своим представлением на момент публикации и уже тогда сделать окончательные выводы. Это Вам на ум тоже не пришло?
Чтож Вы за спец то тогда?
=Вот поэтому-то интервью и цитаты из них - только инструмент для создания новой картины событий...==
Ну кому как - может кому и инструмент - для зависимых "специалистов" - для тех кто работает по заказу за деньги.
А мне за мой труд никто не платит поэтому я пока могу позволить себе независимое творчество - мне не нужно "отмывать" ни Сталина, ни коммунистов, ни германцев, ни Резуна - у меня своя голова на плечах и поэтому выводы "притягивать за уши" к чемуто конкретному у меня нет никакой надобности.
Форум, на мой взгляд, как раз один из удобных инструментов для такого коллективного обсуждения, не для статической публикации - согласен. И не надо на форумах вообще выкладывать материалы для долгосрочного хранения, это не библиотека.==
Простите любезный авиаспец - предъявите пожалуйста цитату меня где я когда либо писал здесь что собираюсь "выкладывать материалы для долгосрочного хранения"?
Для этого я легко быстро и просто могу отослать готовый материал моему коллеге админу Хокстеру с которым у меня кстати прекрасные деловые и дружеские отношения.
И в прошлом году я именно так и сделал - когда я понятия ещё не имел об инете, мой друг - боец 9-го артпульбата легендарный Андрей Шмелёв прошедший такой ад что ВАм и не снился в страшном сне - у себя в доте а затем в плену в тех самых Сувалках (за которыми до войны в бинокль наблюдал Долгушин с Макаровым и где наши военнопленные были доведены до людоедства и умерали каждый день десятками а то и сотнями).
Так вот когда Андрей Данилыч не смог сам опубликовать свою книгу - он попросил меня об этом и я начал делать что мог:
- сначала начал публиковать её в нашей заводской газете "Маяк",
- затем предложил второй экземпляр нашей минской армейской газете "Во славу Родины",
- потом привёз свой экземпляр её Драбкину Артёму но он сказал что на его профессиональный взгляд на этом теперь на заработаешь и материалы мои (оцифрованные на компакт-диске) взял, а вот публиковать ничего сославшись на занятость и неактуальность - отказался (но это его личное дело и право),
- и наконец я даже не стал выкладывать эту книгу на каком нибудь военноисторическом форуме а просто отвёз её целиком Хоксеру, который поблагодарил меня за всё то что я делал для Шмелёва (и не только для него), взял в работу и сейчас с огромным трудом, шаг за шагом книга готовится к публикации на Милитере (а может уже и опубликована там - я давно там уже не был).
Вам ещё приводить примеры? Ещё "разжёвывать"? Я объяснил Вам всё и ответил на вопрос который Вы задали моему коллеге по форуму достаточно доходчиво?
Могу и более популярно только для этого будте любезны откройте отдельную ветку - я с удовольствием "разжую" Вам всё там, а то эта ветка никакого отношения к тому что Вы пишете увы не имеет.
И в ней я предлагаю Вам продолжить заявленную в топике тему и изложить Ваше понимание данного вопроса как я понимаю, не совпадающее с моей точкой зрения, а я погляжу...
sss
Killer Rabbit
"Дорогая редакция, я о...еваю!"
даже начал следить за этой веткой - каждый раз нахожу что-то интересное и про себя, и про многих знакомых 
, и особенно про заслуги автора...
Василий, если я Вас так возбуждаю (поймите правильно ) и придаю столько энергии, то я готов появляться время от времени на этой ветке, хоть мне не нравится ни Ваш материал, ни Ваш стиль общения. Но если надо для дела - готов собой пожертвовать ради истории 122 иап (полк же не виноват, что именно Вы стали исследовать его историю). Только прошу Вас, продолжайте заниматься делом, а не выяснять отношения с непонравившимися Вам форумчанами - в таких монологах Ваш запал тратится совершенно бессмысленно (ни спорить с Вами, ни продолжать Вашу работу, ни соревноваться с Вами мне неинтересно и я этим заниматься не стану).
даже начал следить за этой веткой - каждый раз нахожу что-то интересное и про себя,
и про многих знакомых , и особенно про заслуги автора... Василий, если я Вас так возбуждаю (поймите правильно
) и придаю столько энергии, то я готов появляться время от времени на этой ветке, хоть мне не нравится ни Ваш материал, ни Ваш стиль общения. Но если надо для дела - готов собой пожертвовать ради истории 122 иап (полк же не виноват, что именно Вы стали исследовать его историю). Только прошу Вас, продолжайте заниматься делом, а не выяснять отношения с непонравившимися Вам форумчанами - в таких монологах Ваш запал тратится совершенно бессмысленно (ни спорить с Вами, ни продолжать Вашу работу, ни соревноваться с Вами мне неинтересно и я этим заниматься не стану).Василий Бардов
Местный
==Дорогая редакция, я о...еваю!"
даже начал следить за этой веткой - каждый раз нахожу что-то интересное и про себя, и про многих знакомых , и особенно про заслуги автора... ==
Возможно это будет для Вас и "многих знакомых" уроком и в будущем прежде чем сказать чтото Вы начнёте формулировать свои мысле чуть ... как это по русски... чуть грамотнее, деликатнее... - не не то... умнее чтоли... О! - чуть грамотнее и тактичнее, чем то что вы тут "навояли" (фразу свою Вы помните, цитировать не буду).
Для меня - посвятившего этому делу 20 лет своей сознательной жизни это является по меньшей мере оскорблением, как для беларуса (гражданина РБ родившегося и прожившего всю жизнь на границе Беларуси) и старогро гродненского "красного следопыта".
Мне тут Экзот про какието свои правила и традиции чтото... доказывал... А про главное правило то и забыл - если ты чегото хочешь от человека который чтото полезное и интересное делает - хотябы не мешай ему и относись уважительно к его труду, каким бы этот труд на текущий момент не был недоскональным.
Но это больше чем ничего. И кто может - пусть сделает лучше!
Всё познаётся в сравнении!
==Василий, если я Вас так возбуждаю (поймите правильно ) и придаю столько энергии, то я готов появляться время от времени на этой ветке, хоть мне не нравится ни Ваш материал, ни Ваш стиль общения. Но если надо для дела - готов собой пожертвовать ради истории 122 иап (полк же не виноват, что именно Вы стали исследовать его историю). Только прошу Вас, продолжайте заниматься делом, а не выяснять отношения с непонравившимися Вам форумчанами - в таких монологах Ваш запал тратится совершенно бессмысленно (ни спорить с Вами, ни продолжать Вашу работу, ни соревноваться с Вами мне неинтересно и я этим заниматься не стану).==
1) Именно это я и ожидал от Вас услышать уважаемый
Что и требовалось доказать: КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА:
==ни продолжать Вашу работу, ни соревноваться с Вами мне неинтересно и я этим заниматься не стану==
В этом случае я попрошу Вас:
- не мешать тем кто будет пытаться сделать хоть что нибудь хорошее на этой ветке,
- на будущее воздерживацца от фраз подобного типа "если такое поведение администратора может отбить Вам охоту заниматься такими вещами на данном сайте - стоит задуматься о том а не рано ли Вам вообще, Василий, заниматься исследованиями авиации и 2-й МВ и вообще серьёзными делами",
2) меня не возбуждают люди которых я не то что не видел никогда а которых я и имени то дажен не знаю не говоря уже о фамилии как сказал бы здешний админ - как это он говорит - "любезничать с девушками своими будете" - вот и насчёт возбуждений - не переоценивайте себя! Да и вообще - судя по Вашим высказываниям, Вы вроде бы как и не девушка... уже а то что у вас появилось чувство юмора - это уже хорошош - как там последняя фраза - монолог барона Мюнхгаузена в "Том самом Мюнхгаузене" - "Смейтесь господа..." чтоли?
Или как пели во дворах моей молодости "так лучше веселицца чем работать, так лучше водку пить чем воевать"...
Можете не работать по моей теме 122-му ИАПу конечно не повезло что я за него взялся До этого всё было тихо, мирно и если кто и находил какието ссылки по нему, то это была "правда от маршала Скрипко". Про Долгушина правда на тот момент все забыли, ну да он в сети не бывает и ему на это... вобщем всё равно... тогда было...
3) ==каждый раз нахожу что-то интересное и про себя, и про многих знакомых , и особенно про заслуги автора... ==
Ну так яж старался не повторяцца хотя не всегда и получалось
Ну про себя Вы не преувеличивайте - про Вас я аппелировал только:
- Вашей фразой о том чем мне повидимому еще рано занимацца,
- и мнением о Ваших заслугах админа Экзота,
так что не перебарщивайте
Про Ваших "многих знакомых" начал кстати рассказывать если память не изменяет не я, а Экзот а не я (помните - про Хантера и этого ещё - админа какогото форума - как там его - Срибного чтоли.
Поверите на слово или потребуете цитаты привести как это любит делать уважаемый админ Экзот?).
А про "заслуги автора" очень легко узнать:
- набрав в любом поисковике имя и фамилию автора и ключевую фразу - например "как я стал следопытом" - это не сложно - поверьте
- впрочем по просьбе председателя жюри Московского международного кинофестиваля кинодраматурга и преподавателя ВГИКа Валентина Черных, про заслуги автора к 23-му февраля статью в Правде готовит её корреспондентка Ягункова - о том как автор рассказал кинодраматургу Черных о судьбе его отца пропавшего без вести комиссара 213 сп Констатнита Черных.
Это кстати был тот самый полк, который двое суток держал оборону на Августовском канале, и к которому на выручку спешили войска из старой части Гродно (152-й КТАП например, в котором служили Васьковский и Дмитриенко например и Васьковский подтвердил незасчитанную воздушную победу Долгушина... впрочем там и кроме Долгушина другие пилоты Ю-88 сбивали об этом я расскажу ещё - как мне удалось найти для Долгушина этого свидетеля - причем найти мне удалось его в реанимации нашей областной больницы после встречи ветеранов у мадам Макеевой на 9 мая прошлого года... но это отдельная история и я не знаю стоит ли её рассказывать на ЭТОМ форуме. Кстати внук Долгушина Денис "С-5к" и сам Долгушин даже уже за одно ЭТО моё доброе дело для них очень мне благодарны... в отличие от некоторых завсегдатаев этого форума и кредит доверия отпущеный мне Долгушиным я отрабатываю честно - как и положено человеку который решил подставить плечё ему в трудную минуту... так как сделал бы на моём месте будь он жив его друг Серёжка Макаров).
А об остальных "заслугах автора по 122-му ИАПу которому очень не повезлос автором" Вы сможетет узнать на форуме РОСС, где "климат" (по выражению коллеги Менделеева) как в песне поётся "не тот" что здесь и где отношение к проделанной работе "автором" совершенно другое. Мне помнится ктото из админов того самого форума на который ссылался Экзот ещё назвали контингент этого форума "флорой" или "фауной" - так и сказали что мне с моими "исследованиями" как раз место не на форумах типа их или этого а на форуме вирпилов РОСС - среди их не то флоры не то фауны (вирпилов то биш) с их полковниками и генералами - прямо так и сказали - вот вам и всё уважение к автору, весь их "климат" и "защита автора"
Надо бы открыть действительно отдельную ветку НА ЭТОМ ФОРУМЕ и назвать её "климат на военноисторических и авиафорумах и почему сюда не ходят ветераны"
Ещё помню какомуто их админу во время их перевыборов сказал ктото - ты же сам провоцируешь народ на флейм своим неуважительным отношением к тем кто хочет узнать чтото или чтото сделать хорошее (в плане исследований) а тот ответил - а зачем?
Жизнь и так штука скучная - а тут и пошутить и пошалить и поприкалываться можно... Так же жить веселее...
Как раз тогда там про ту "шавку" и ввернул ктото кажется по поводу того пресловутого "Алекса" - у него ещё аватар был какогото лысого старого мужика с рэвольвэрром
Ну да ладно... засиделся я тут с вами Пора на ужин и на ночлег
Всего Вам доброго! Как любил когдато заканчивать ... свои передачи Доренко
даже начал следить за этой веткой - каждый раз нахожу что-то интересное и про себя,
и про многих знакомых , и особенно про заслуги автора... ==Возможно это будет для Вас и "многих знакомых" уроком и в будущем прежде чем сказать чтото Вы начнёте формулировать свои мысле чуть ... как это по русски... чуть грамотнее, деликатнее... - не не то... умнее чтоли... О! - чуть грамотнее и тактичнее, чем то что вы тут "навояли"
(фразу свою Вы помните, цитировать не буду).Для меня - посвятившего этому делу 20 лет своей сознательной жизни это является по меньшей мере оскорблением, как для беларуса (гражданина РБ родившегося и прожившего всю жизнь на границе Беларуси) и старогро гродненского "красного следопыта".
Мне тут Экзот про какието свои правила и традиции чтото... доказывал... А про главное правило то и забыл - если ты чегото хочешь от человека который чтото полезное и интересное делает - хотябы не мешай ему и относись уважительно к его труду, каким бы этот труд на текущий момент не был недоскональным.
Но это больше чем ничего. И кто может - пусть сделает лучше!
Всё познаётся в сравнении!
==Василий, если я Вас так возбуждаю (поймите правильно
) и придаю столько энергии, то я готов появляться время от времени на этой ветке, хоть мне не нравится ни Ваш материал, ни Ваш стиль общения. Но если надо для дела - готов собой пожертвовать ради истории 122 иап (полк же не виноват, что именно Вы стали исследовать его историю). Только прошу Вас, продолжайте заниматься делом, а не выяснять отношения с непонравившимися Вам форумчанами - в таких монологах Ваш запал тратится совершенно бессмысленно (ни спорить с Вами, ни продолжать Вашу работу, ни соревноваться с Вами мне неинтересно и я этим заниматься не стану).==1) Именно это я и ожидал от Вас услышать уважаемый
Что и требовалось доказать: КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА:
==ни продолжать Вашу работу, ни соревноваться с Вами мне неинтересно и я этим заниматься не стану==
В этом случае я попрошу Вас:
- не мешать тем кто будет пытаться сделать хоть что нибудь хорошее на этой ветке,
- на будущее воздерживацца от фраз подобного типа "если такое поведение администратора может отбить Вам охоту заниматься такими вещами на данном сайте - стоит задуматься о том а не рано ли Вам вообще, Василий, заниматься исследованиями авиации и 2-й МВ и вообще серьёзными делами",
2) меня не возбуждают люди которых я не то что не видел никогда а которых я и имени то дажен не знаю не говоря уже о фамилии как сказал бы здешний админ - как это он говорит - "любезничать с девушками своими будете" - вот и насчёт возбуждений - не переоценивайте себя!
Да и вообще - судя по Вашим высказываниям, Вы вроде бы как и не девушка... уже а то что у вас появилось чувство юмора - это уже хорошош - как там последняя фраза - монолог барона Мюнхгаузена в "Том самом Мюнхгаузене" - "Смейтесь господа..." чтоли? Или как пели во дворах моей молодости "так лучше веселицца чем работать, так лучше водку пить чем воевать"...
Можете не работать по моей теме
122-му ИАПу конечно не повезло что я за него взялся До этого всё было тихо, мирно и если кто и находил какието ссылки по нему, то это была "правда от маршала Скрипко". Про Долгушина правда на тот момент все забыли, ну да он в сети не бывает и ему на это... вобщем всё равно... тогда было...3) ==каждый раз нахожу что-то интересное и про себя,
и про многих знакомых , и особенно про заслуги автора... ==Ну так яж старался не повторяцца
хотя не всегда и получалось Ну про себя Вы не преувеличивайте - про Вас я аппелировал только:
- Вашей фразой о том чем мне повидимому еще рано занимацца,
- и мнением о Ваших заслугах админа Экзота,
так что не перебарщивайте
Про Ваших "многих знакомых" начал кстати рассказывать если память не изменяет не я, а Экзот а не я (помните - про Хантера и этого ещё - админа какогото форума - как там его - Срибного чтоли.
Поверите на слово или потребуете цитаты привести как это любит делать уважаемый админ Экзот?).
А про "заслуги автора" очень легко узнать:
- набрав в любом поисковике имя и фамилию автора и ключевую фразу - например "как я стал следопытом" - это не сложно - поверьте
- впрочем по просьбе председателя жюри Московского международного кинофестиваля кинодраматурга и преподавателя ВГИКа Валентина Черных, про заслуги автора к 23-му февраля статью в Правде готовит её корреспондентка Ягункова - о том как автор рассказал кинодраматургу Черных о судьбе его отца пропавшего без вести комиссара 213 сп Констатнита Черных.
Это кстати был тот самый полк, который двое суток держал оборону на Августовском канале, и к которому на выручку спешили войска из старой части Гродно (152-й КТАП например, в котором служили Васьковский и Дмитриенко например и Васьковский подтвердил незасчитанную воздушную победу Долгушина... впрочем там и кроме Долгушина другие пилоты Ю-88 сбивали об этом я расскажу ещё - как мне удалось найти для Долгушина этого свидетеля - причем найти мне удалось его в реанимации нашей областной больницы после встречи ветеранов у мадам Макеевой на 9 мая прошлого года... но это отдельная история и я не знаю стоит ли её рассказывать на ЭТОМ форуме. Кстати внук Долгушина Денис "С-5к" и сам Долгушин даже уже за одно ЭТО моё доброе дело для них очень мне благодарны... в отличие от некоторых завсегдатаев этого форума
и кредит доверия отпущеный мне Долгушиным я отрабатываю честно - как и положено человеку который решил подставить плечё ему в трудную минуту... так как сделал бы на моём месте будь он жив его друг Серёжка Макаров).А об остальных "заслугах автора по 122-му ИАПу которому очень не повезлос автором" Вы сможетет узнать на форуме РОСС, где "климат" (по выражению коллеги Менделеева) как в песне поётся "не тот" что здесь и где отношение к проделанной работе "автором" совершенно другое. Мне помнится ктото из админов того самого форума на который ссылался Экзот ещё назвали контингент этого форума "флорой" или "фауной" - так и сказали что мне с моими "исследованиями" как раз место не на форумах типа их или этого а на форуме вирпилов РОСС - среди их не то флоры не то фауны (вирпилов то биш) с их полковниками и генералами - прямо так и сказали - вот вам и всё уважение к автору, весь их "климат" и "защита автора"
Надо бы открыть действительно отдельную ветку НА ЭТОМ ФОРУМЕ и назвать её "климат на военноисторических и авиафорумах и почему сюда не ходят ветераны"
Ещё помню какомуто их админу во время их перевыборов сказал ктото - ты же сам провоцируешь народ на флейм своим неуважительным отношением к тем кто хочет узнать чтото или чтото сделать хорошее (в плане исследований) а тот ответил - а зачем?
Жизнь и так штука скучная - а тут и пошутить и пошалить и поприкалываться можно... Так же жить веселее...
Как раз тогда там про ту "шавку" и ввернул ктото кажется по поводу того пресловутого "Алекса" - у него ещё аватар был какогото лысого старого мужика с рэвольвэрром
Ну да ладно... засиделся я тут с вами
Пора на ужин и на ночлег Всего Вам доброго!
Как любил когдато заканчивать ... свои передачи Доренко 
ANS
Местный
Многословие + словоблудие = неоцененность
Василий Бардов
Местный
ANS сказал(а):Многословие + словоблудие = неоцененность
Чево-чево?... Какое ещё там блудие у вас?...
Вы ещё про руко-блудие тут поразглагольствуйте!
Как раз в тему будет
Ещё один умник нашёлся!
Тоже наверно жутко грамотный умный и заслуженный - как и sss
Видал я уже таких
Не оригинально - как нибудь даже скажу где я таких видал... и ссылку такого же "сиамского близнеца" выложу с КПД по данной теме=0 а всё тудаже.Может сами хотите тему продолжить? Пожалуйста! Я весь - внимание!
Далее...
Вы про мою неоценённост чтоли?
Так обо мне не беспокойтесь любезный - те кто действительно реально занимаются этой темой давно уже и оценили меня и "в одной упряжке" идут
А до тех пор пока что нибудь дельное по теме - хоть одно слово - не скажите - Ваша оценка ровным счётом никакого значения для меня не играет... уважаемый аноним
vm
фрапессор
Василий Бардов сказал(а):vm сказал(а):
А вот к Вашему мнению я прислушаюсь
Только я не вижу смысла тратить время и нервы здесь при таком отношении - именно это мой коллега Менделеев назвал понятием "климата" - психологического климата при общении.
Ну так прислушайтесь же, наконец.
Зачем так много слов попусту?Хотите совет по делу? Так вот, в вашем матриале самое интресное -собственно интервью Долгушина, его прямая речь. Все остальное - выводы, ваши или ваших коллег - это именно частное мнние, оценка. У каждого читателя она тоже будет и своя. Я бы советовал оставить именно инервью, офромить, исправить опечатки. Уж извините, но опечатик и так ненавистная вам орфография - создают впечатление небрежности в работе, вам оно надо? Дел-т в ворде запустит спелчекер, полчас работы от силы.
В тех местах, где люди укажут - вставить редакторский комментарии по фактической строне дела (вроде тех же пулемотов на мессере и о разнице времени) не меня собственно прямой речи. Получится вполне приличный материал, хоть в журнале публикуйте.
Пкк
Старожил
Да, Василий, присоединяюсь к vm, просим, дайте пожалуйста просто только интервью, будем сердечно Вам благодарны!
Не надо ничего править, пусть с ошибками, очень интересно!
Не надо ничего править, пусть с ошибками, очень интересно!
Василий Бардов
Местный
Много слов потому что коротко и по хорошему до НИХ не доходит... к великому сожалению. Вы же сами заметили, что поначалу я ВООБЩЕ никак не реагировал на весь этот придиразм, а просто выкладывал свой авторский материал "накопанный" где только смог. Я почему и призываю в каждом постинге болтунов как говорит в таких случаях админ Экзот: "А по сути?!"
Вот к этой самой сути и призываю или предлагаю выложить свою трактовку этого вопроса если все они такие умные грамотный и заслуженные.
Написал по делу что нибудь хотябы один? Как это там у Гоголя - "Дай ответ...
Не даёт ответа"!...
Или детские вопросы задают такие что я аж падаю от удивления, совершенно игнорируя и не замечая что на них я уже отвечал как говорит наш юрист "регулярно, многократно... и т.д.".
Вот и приходится прибегать к ассоциативному рассусоливанию простых вещей вместо того чтобы публиковать "интервью Долгушина, его прямая речь" и не только это.
Кстати давно хотел сказать по поводу высказывания sss насчёт того что форум это не библиотека а место для обмена мнениями. Совершенно справедливо и тут же он (и такие же как он) начинают заниматься мелким придиразмом (точно как Исаев в отношении Резуна) в частности по орфографии и т.п.
Господа! Sss совершенно прав! Форум это не не библиотека и не место для соревнований по орфографии – у каждого бывают и описьки и опшипки – форум это как раз место не для этого а для обмена мнениями!
Так что давайте сначала обменяемся мнениями, прийдём к окончательному варианту описания вопроса заявленного в топике а потом уже по большому счёту будем заниматься и орфографией и пунктуацией и прочими мелочами.
А пока дабы не мешать «полёту мысли» как говорили наши учителя в школе – давайте займемся лучше более серьезными делами!
При всём уважении к Вам (хотя Вы и не называете своё имя, но в отношении Вас мне это и не нужно, если конечно не захотите сами представиться в привате, мне достаточно того что я вижу что имею дело действительно с умным грамотный и тактичным человеком )
я внимательно прочитал (как всегда) Ваше сообдение, но позволю себе не во всём согласиться с Вами.
Давайте попорядку:
Вы пишете:
==в вашем матриале самое интресное -собственно интервью Долгушина, его прямая речь==
Хорошо. Возникает вопрос:
- ДЛЯ КОГО это интересно,
- и ДЛЯ ЧЕГО это нужно им?
Чтобы избежать дальнейших детский вопросов (даже не от Вас, а вообще от местных "знатоков") - поясню. Например:
- комуто это может быть интересно из чистого любопытства,
- комуто это интересно чтобы узнать как же начиналась на самом деле война у нас на границе в отношении авиации и как получилось что понеся минимальные потери в истребителях уже на следующий день как сказал (соавтор книг Макеевой старейший гродненский исследователь Дмитрий Гаврилин) "истребительная авиация 11-й САД перестала существовать вслед за бомбардировочной,
- ктото (как админ Рубона "Алмер" например) пишет диплом пользуясь моим материалом... (правда Алмер и мне, нужно отдать ему должное, помогает чем может, потому как и я он влюблён в историю авиации и к томуже вырос на аэродроме - кажется в Щучине),
- ктото (как доцент Пивоварчик например) пользуется моим материалом для написание докторской,
- ктото пишет свою книгу (как например Владимир Резун, Марк Солонин, Юрий Мухин, Кейстут Закорецкий, Александр Соловьёв, ещё один мой коллега из Калининграда и другие).
Понимаете для чего это я объясняю? Мой материал - моя личная разработка и я как автор имею полное право подавать его в том виде который меня самого устраивает. Например:
- можно опубликовать высказывания Долгушина в чистом виде - повыдирать их вообще из всех интервью и просто опубликовать его слова без наводящих вопросов тех кто интервью у него брал, но тогда материал будет идти согласно аудиозаписи и материал будет идти в перемешку и смысл ответов Долгушина простым людям особенно которым не знаком авиаслэнг будет просто непонятен (примеры привести или поверите на слово?),
- можно собрать все интервью Долгушина в один фрагмент как делаю это я, сопоставить и разложить их по хронологической последовательности, объяснить в скобках простым читателям смысл коротких реплик Долгушина на авиаслэнге, привести для сравнения и уточнения коментарии спеиалистов, документы ЦАМО, свительства однополчан Долгушина и т.п. - примерно так как делает Резун в своих книгах, только в отличие от Резуна я если вижу что инфа не соответствует действительности - я тут же эту инфу поправляю или удаляю. А у него как вышел его Ледокол ещё в доинтернетные времена, так его и шлёпают до сих пор несмотря на то что инфа в нём давным давно уже устарела что и приводит к появлению всяких "Антисуворовых".
А Резун вполне мог давно уже переписать тот же Ледокол прислушавшись к мнениям специалистов на тех же форумах - как это делаю я в своём скромном исследовании.
Поэтому я и хочу сказать - что так как денег мне за мой труд никто не платит - я и не считаю обязанным себя трудиться и подавать материал (те же интервью Долгушина) "в чистом виде" для того чтобы слова Долгушина ктото выдрал оттуда в чистом виде и без всяких ссылок на моё авторство использовал для себя - для написание своих книг, дипломов и дисертаций - я работаю не для них, а для себя чтобы разобраться как же было на самом деле и потому я все интересные мнения и источники складирую согласно хронологической последовательности в свой вордовский файл, а потом публикую потихоньку и корректирую материал если ктото говорит чтото дельное.
Я не понимаю для чего я должен прислушиваться (я не имею в виду Вас лично уважаемый vm) к требованиям людей которые для дела которым я занимаюсь
Палец о палец не ударили а только грязью поливают и придираются по мелочам? Помните что спросил Емельяненко у Николаева после приказа о разоружении их полка за день до войны? Он задал николаеву вопрос всего из одного слова – «Почему»? Вот и я говорю – почему? Зачем?
Зачем мне стараться для этих людей? С какой стати?
Надеюсь Вы понимаете что доказать то же авторство воспоминаний Долгушина данный мне лично в виде интервью гораздо легче и проще чем мне выдирать слова Долгушина и публиковать их в виде монолога отдельным куском - да и вообще - зачем мне это надо?
К томуже если Вы ещё не догадались - Долгушин мне (и не только мне) давал не одно интервью. Времени прошло уже много. Он часто путается (особенно в количестве МЕ-109 штурмовавших его аэродром) и потому разобраться со всем этим не так то просто и не так то быстро.
Поэтому данную форму подачи моего авторского материала я считаю наиболее удобной для меня как для автора, а если когото она не устраивает - пусть или подстраивается под мою форму подачи или вообще не читает если ему не удобно или не интересно - вы же когда приходите в магазин и видите там какую нибудь спорную или интересную книгу - скажем Мухина "Асы и пропаганда" - вы же не говорите кассиру магазина - а нука быстренько повыдирайте оттудова коментарии Мухина и оставьте там только всё остальное, а то я эту книгу у вас не куплю!
Вот и в случае со мной точно такой же случай. Я исследователь независимый и поэтому я всегда прислушиваюсь к советам и пожеланиям окружающих но к исполнению принимаю только советы дельные и которые устраивают меня самого как автора.
Если бы я работал не за спасибо на какую нибудь структуру или конкретного издателя (на того же Артёма Драбкина например) - тогда другое дело!
Приведу 3 примера - попытки публикации моих материалов на Милитере, Рубоне и на айремемба.ру Драбкина:
- Милитера: книгу Шмелёва вместе с имевшимися у меня фотографиями (то биш иллюстрациями к ней) и письмами автора ко мне (подтверждающими моё право публикации этого материала как доверенного лица автора) я просто передал от Драбкина отказавшегося публиковать её Хоксеру, поблагодарившему меня за это (письменно и по телефону). Материал мой (правда тогда ещё первую версию его - без декабрьских поправок Долгушина) о котором идёт речь в данной ветке
- Артём например мне сказал (вобщем тоже что и вы) – меня мол не устраивает
для публикации на моём сайте твоя форма подачи тех же интервью с Долгушиным. Если ты сам выдерешь оттуда всё остальное, кроме слов твоих и Долгушина - можно будет поговорить и о публикации твоих интервью с соблюдением всех авторских прав, гонораров и т.п. на моём сайте, а пока - извини - у меня нет ни времени ни желания самому выдирать всё лишнее оттуда чтобы публиковать это у себя в том виде как ты мне прислал.
Я сказал Артёму – нет проблем! Не устраивает – ради бога! Если у меня самого будет время и желание повыдирать оттуда то что тебя не устраивает – я сделаю это (я тогда даже начал это делать, но потом бросил и занялся более важными и интересными делами) и тут же тебе пришлю материал в том виде который ты просишь. На том и порешили.
- теперь случай с Рубоном – я отдал свой вордовский файл Алмеру с его шэфом и сказал – я даю вам карт-бланж – можете выдирать оттуда на своё усмотрение что хотите и публиковать в том виде в каком сочтёте нужным только хотя бы не забудьте написать где вы этот материал взяли J
Они опубликовали, маленько подкорректировав материал (именно насчёт арфографии, пунктуации и внешнего вида) но фактически почти без изменений и удалений – практически в том виде в котором я им его дал.
Другой вопрос что они никак не могут выложить там мои поправки которые появились у меня после декабрьского видита к Долгушину.
Правда я с этими поправками еще и не закончил и мы с Алмером как раз активно работаем над ними да и не только над ними – например занимаемся вопросами чтобы оказать долгушину в Гродно достойный приём… если конечно здоровье и родственики позволят ему вообще отправиться в путь.
Вот к этой самой сути и призываю или предлагаю выложить свою трактовку этого вопроса если все они такие умные грамотный и заслуженные.
Написал по делу что нибудь хотябы один? Как это там у Гоголя - "Дай ответ...
Не даёт ответа"!...
Или детские вопросы задают такие что я аж падаю от удивления, совершенно игнорируя и не замечая что на них я уже отвечал как говорит наш юрист "регулярно, многократно... и т.д.".
Вот и приходится прибегать к ассоциативному рассусоливанию простых вещей вместо того чтобы публиковать "интервью Долгушина, его прямая речь" и не только это.
Кстати давно хотел сказать по поводу высказывания sss насчёт того что форум это не библиотека а место для обмена мнениями. Совершенно справедливо и тут же он (и такие же как он) начинают заниматься мелким придиразмом (точно как Исаев в отношении Резуна) в частности по орфографии и т.п.
Господа! Sss совершенно прав! Форум это не не библиотека и не место для соревнований по орфографии – у каждого бывают и описьки и опшипки – форум это как раз место не для этого а для обмена мнениями!
Так что давайте сначала обменяемся мнениями, прийдём к окончательному варианту описания вопроса заявленного в топике а потом уже по большому счёту будем заниматься и орфографией и пунктуацией и прочими мелочами.
А пока дабы не мешать «полёту мысли» как говорили наши учителя в школе – давайте займемся лучше более серьезными делами!
При всём уважении к Вам (хотя Вы и не называете своё имя, но в отношении Вас мне это и не нужно, если конечно не захотите сами представиться в привате
, мне достаточно того что я вижу что имею дело действительно с умным грамотный и тактичным человеком )я внимательно прочитал (как всегда
) Ваше сообдение, но позволю себе не во всём согласиться с Вами.Давайте попорядку:
Вы пишете:
==в вашем матриале самое интресное -собственно интервью Долгушина, его прямая речь==
Хорошо. Возникает вопрос:
- ДЛЯ КОГО это интересно,
- и ДЛЯ ЧЕГО это нужно им?
Чтобы избежать дальнейших детский вопросов (даже не от Вас, а вообще от местных "знатоков") - поясню. Например:
- комуто это может быть интересно из чистого любопытства,
- комуто это интересно чтобы узнать как же начиналась на самом деле война у нас на границе в отношении авиации и как получилось что понеся минимальные потери в истребителях уже на следующий день как сказал (соавтор книг Макеевой старейший гродненский исследователь Дмитрий Гаврилин) "истребительная авиация 11-й САД перестала существовать вслед за бомбардировочной,
- ктото (как админ Рубона "Алмер" например) пишет диплом пользуясь моим материалом... (правда Алмер и мне, нужно отдать ему должное, помогает чем может, потому как и я он влюблён в историю авиации и к томуже вырос на аэродроме - кажется в Щучине),
- ктото (как доцент Пивоварчик например) пользуется моим материалом для написание докторской,
- ктото пишет свою книгу (как например Владимир Резун, Марк Солонин, Юрий Мухин, Кейстут Закорецкий, Александр Соловьёв, ещё один мой коллега из Калининграда и другие).
Понимаете для чего это я объясняю? Мой материал - моя личная разработка и я как автор имею полное право подавать его в том виде который меня самого устраивает. Например:
- можно опубликовать высказывания Долгушина в чистом виде - повыдирать их вообще из всех интервью и просто опубликовать его слова без наводящих вопросов тех кто интервью у него брал, но тогда материал будет идти согласно аудиозаписи и материал будет идти в перемешку и смысл ответов Долгушина простым людям особенно которым не знаком авиаслэнг будет просто непонятен (примеры привести или поверите на слово?),
- можно собрать все интервью Долгушина в один фрагмент как делаю это я, сопоставить и разложить их по хронологической последовательности, объяснить в скобках простым читателям смысл коротких реплик Долгушина на авиаслэнге, привести для сравнения и уточнения коментарии спеиалистов, документы ЦАМО, свительства однополчан Долгушина и т.п. - примерно так как делает Резун в своих книгах, только в отличие от Резуна я если вижу что инфа не соответствует действительности - я тут же эту инфу поправляю или удаляю. А у него как вышел его Ледокол ещё в доинтернетные времена, так его и шлёпают до сих пор несмотря на то что инфа в нём давным давно уже устарела что и приводит к появлению всяких "Антисуворовых".
А Резун вполне мог давно уже переписать тот же Ледокол прислушавшись к мнениям специалистов на тех же форумах - как это делаю я в своём скромном исследовании.
Поэтому я и хочу сказать - что так как денег мне за мой труд никто не платит - я и не считаю обязанным себя трудиться и подавать материал (те же интервью Долгушина) "в чистом виде" для того чтобы слова Долгушина ктото выдрал оттуда в чистом виде и без всяких ссылок на моё авторство использовал для себя - для написание своих книг, дипломов и дисертаций - я работаю не для них, а для себя чтобы разобраться как же было на самом деле и потому я все интересные мнения и источники складирую согласно хронологической последовательности в свой вордовский файл, а потом публикую потихоньку и корректирую материал если ктото говорит чтото дельное.
Я не понимаю для чего я должен прислушиваться (я не имею в виду Вас лично уважаемый vm) к требованиям людей которые для дела которым я занимаюсь
Палец о палец не ударили а только грязью поливают и придираются по мелочам? Помните что спросил Емельяненко у Николаева после приказа о разоружении их полка за день до войны? Он задал николаеву вопрос всего из одного слова – «Почему»? Вот и я говорю – почему? Зачем?
Зачем мне стараться для этих людей? С какой стати?
Надеюсь Вы понимаете что доказать то же авторство воспоминаний Долгушина данный мне лично в виде интервью гораздо легче и проще чем мне выдирать слова Долгушина и публиковать их в виде монолога отдельным куском - да и вообще - зачем мне это надо?
К томуже если Вы ещё не догадались - Долгушин мне (и не только мне) давал не одно интервью. Времени прошло уже много. Он часто путается (особенно в количестве МЕ-109 штурмовавших его аэродром) и потому разобраться со всем этим не так то просто и не так то быстро.
Поэтому данную форму подачи моего авторского материала я считаю наиболее удобной для меня как для автора, а если когото она не устраивает - пусть или подстраивается под мою форму подачи или вообще не читает если ему не удобно или не интересно - вы же когда приходите в магазин и видите там какую нибудь спорную или интересную книгу - скажем Мухина "Асы и пропаганда" - вы же не говорите кассиру магазина - а нука быстренько повыдирайте оттудова коментарии Мухина и оставьте там только всё остальное, а то я эту книгу у вас не куплю!
Вот и в случае со мной точно такой же случай. Я исследователь независимый и поэтому я всегда прислушиваюсь к советам и пожеланиям окружающих но к исполнению принимаю только советы дельные и которые устраивают меня самого как автора.
Если бы я работал не за спасибо на какую нибудь структуру или конкретного издателя (на того же Артёма Драбкина например) - тогда другое дело!
Приведу 3 примера - попытки публикации моих материалов на Милитере, Рубоне и на айремемба.ру Драбкина:
- Милитера: книгу Шмелёва вместе с имевшимися у меня фотографиями (то биш иллюстрациями к ней) и письмами автора ко мне (подтверждающими моё право публикации этого материала как доверенного лица автора) я просто передал от Драбкина отказавшегося публиковать её Хоксеру, поблагодарившему меня за это (письменно и по телефону
). Материал мой (правда тогда ещё первую версию его - без декабрьских поправок Долгушина) о котором идёт речь в данной ветке - Артём например мне сказал (вобщем тоже что и вы) – меня мол не устраивает
для публикации на моём сайте твоя форма подачи тех же интервью с Долгушиным. Если ты сам выдерешь оттуда всё остальное, кроме слов твоих и Долгушина - можно будет поговорить и о публикации твоих интервью с соблюдением всех авторских прав, гонораров и т.п. на моём сайте, а пока - извини - у меня нет ни времени ни желания самому выдирать всё лишнее оттуда чтобы публиковать это у себя в том виде как ты мне прислал.
Я сказал Артёму – нет проблем! Не устраивает – ради бога! Если у меня самого будет время и желание повыдирать оттуда то что тебя не устраивает – я сделаю это (я тогда даже начал это делать, но потом бросил и занялся более важными и интересными делами) и тут же тебе пришлю материал в том виде который ты просишь. На том и порешили.
- теперь случай с Рубоном – я отдал свой вордовский файл Алмеру с его шэфом и сказал – я даю вам карт-бланж – можете выдирать оттуда на своё усмотрение что хотите и публиковать в том виде в каком сочтёте нужным только хотя бы не забудьте написать где вы этот материал взяли J
Они опубликовали, маленько подкорректировав материал (именно насчёт арфографии, пунктуации и внешнего вида) но фактически почти без изменений и удалений – практически в том виде в котором я им его дал.
Другой вопрос что они никак не могут выложить там мои поправки которые появились у меня после декабрьского видита к Долгушину.
Правда я с этими поправками еще и не закончил и мы с Алмером как раз активно работаем над ними да и не только над ними – например занимаемся вопросами чтобы оказать долгушину в Гродно достойный приём… если конечно здоровье и родственики позволят ему вообще отправиться в путь.
Василий Бардов
Местный
Пкк сказал(а):
Я ни сикунды не сомневаюсь что все вы очень будете благодарны мне за это
Вы не первый уже так любезно просите меня об этом - на том самом форуме про который намекал Экзот меня тоже об этом просили, предварительно поиздевавшись надо мной и обильно полив грязью и не превнеся никакой пользы в общее дело - обратите внимание на мой материал - в нём целая масса реплик историков и авиаспециалистов - и ни одной с того форума про который говорил Экзот! Это не наталкивает Вас ни на какие мысли? Все дельные коментарии взяты практически с одного форума - солдат.ру! Ну и ещё из авторского материала моего друга из Владивостока и коллеги "РОСС_Дронго" "Загадки" Су-2"!
Так что я с удовольствием дам Вам всё что Вы просите (кстати окончательный вариант того о чём Вы просите ещё не закончен)
но только в приват и на комерческой основе
А то что Вы прочитали здесь можете считать за рекламу моего авторского продукта
Это конечно в том случае если всё это Вам действительно нужно.
А удовлетворять чьёто любопытство тратя свои силы, время и нервы у меня нет никакого совершенно желания.
Форма же подачи моего материала - в смешанном виде (о чем я подробно писал в предыдущем топике) является ни чем иным как защитой моих авторских прав. Хотите - выдирайте сами оттуда что Вам нужно бесплатно - бесплатный сыр бывает сами знаете где... надеюсь
К примеру я очень продуктивно и плодотворно сотрудничаю с теми же:
- доцентом Неделько (продолжая кстати его дело, начало которому было положенно его докладом "Оборонительные бои РККА на Гродненском направлении" на межвузовской конференции в Гродно в 1969 году,
- Александром Соловьёвым который пишет щас свою книгу и нашёл в библиотеке книгу о воспоминаниях Долгушина написанную сказочником Щегловым,
- Марком Солониным который первый нашёл для меня интервью с Долгушиным в Красной звезде которое сам использовал в своей книге "Бочка и обручи",
- админом Рубона Алмером с которым мы идём в одной упряжке,
- с тем же доцентом Пивоварчиком наконец который СЕЙЧАС тоже чем может вроде как пытается нам помочь,
- с вирпилом РОСС Орка, с которым мы сейчас планируем снять серию фильмов о лётчиках которые живы ещё и провести их по местам боёв,
А кто Вы такой, что Вы сделали для нашего общего дела, что собираетесь сделать и с какой стати я должен стараться для Вас?
Кстати Вы ещё не забыли и не поубирали в мой адрес Ваши предыдушие высказывания? Вам напомнить?
Тем не менее, в качестве образца я сейчас как раз подумываю чтобы когда связь - инет у меня будет работать более-менее нормально - прислать на этот форум какой нибудь коротенький аудиофрагмент моего интервью с Долгушиным чтобы вы могли сравнить то что он говорит с тем что я публикую в сети и убедиться в моей добросовестности и пунктуальности и поняли для чего существуют мои пояснения в скобках (... - В.Б.).
Так что любезный - на комерческой основе - пожалуйста!
Адрес мой известен. А халяву ищите в другом месте - у меня нет ни времени ни желания выдирать из всех моих интервью с Долгушиным его слова и публиковать отдельно - хотите, надо это вам - сами их выдирайте и публикуйте под своим именем
А я погляжу что у Вас из этого выйдет и сколько времини это займет у вас. "Вот мы и поглядим, какой это Сухов..."
(С) Белое солнце пустыни.
vm
фрапессор
Василий Бардов сказал(а):
Для разного - сами же написали. Сколько людей -столько интересов.
Василий Бардов сказал(а):
Ну, если вам мнение читателей или хотя бы наличие у них интереса пофигу - то можно хоть иероглифами записать
Вы сами-то хотите, чтобы ваш труд читали? Или егоналичие уже самодостаточно?Василий Бардов сказал(а):- можно опубликовать высказывания Долгушина в чистом виде - повыдирать их вообще из всех интервью и просто опубликовать его слова без наводящих вопросов тех кто интервью у него брал,
[/uote]
Ну зачем же в крайности-то бросаться. Интервью без вопросов уже и по формату собственно не интервью
Василий Бардов сказал(а):
Вот именно, про это и речь. А вот менения и тем более выводылюдей, не учавстоваших в интервью - уже неинтересны. Не они свидетели событий.
Василий Бардов сказал(а):
А не стоит. Если даже ваш собеседник допустил, по давности лет, ошибку, запамятовал - это все равно его свидетельство. В этом месте достаточно небольшлго комментария-уточнения в скобках. Желательно с указанием источника. И все.
Василий Бардов сказал(а):
Ну, "выдрать" можно и так. А сылаться без авторства, особенно в дипломах и диссертациях - не принято. Там как раз напротив требуется указывать источники.
Василий Бардов сказал(а):
Потому, что они - ваши читатели. Иначе - нет смысла пуьликовать написанное. Зачем было бы А.С. Пушкину оттачивать свои стихи, переделыва по многу раз?
Василий Бардов сказал(а):
Как человек, написавший с добрую сотню всяких публикаций, скажум вам, что проще всего закрепить авторство - опубликовав свой труд в приличном издании за своей подписью. И все.. Только учтите, что тут придется еще и учесть пожелания издателя к формату, качеству текста, его объему.
Василий Бардов сказал(а):
А вам не хочется разве, чтобы читали? И чтобы, читая, хвалили, хоть и про себя? Нормальное, по-моему, авторское желание.
Василий Бардов сказал(а):
нет, не говорю. Просто не покупаю и все..
Василий Бардов сказал(а):
А если дельный совет не устраивает?
Василий Бардов сказал(а):
Ну вот, видите... Подозреваю, что очень похожая реакция будет например у редакторов бумажных журналов.
Так что удачи, терпения и - поменьше необоснованных обид и эмоций.
Пкк
Старожил
Ну, слава Богу! Я то уж думал, ради чего весь сыр-бор... сразу бы так написали, денег хочу...
Пока, к сожалению, такого интереса, чтобы платить, к вашей работе нет
Да и не столь интересны интервью г-на Долгушина (насколько я могу об этом судить) чтобы поднимать вокруг этого такую волну...
Я у Срибного пока интервью с ветеранами почитаю, с советскими и иностранными, прекрасно обработанные, с блестяще подобранными вопросами... бесплатно...
Выбор-то сейчас есть...