The_Spirit
Местный
Ну так о чем и речь. В какие аэропорты с полосой 1800 и менее у нас планируется запускать полеты МС-21? Думаю не ошибусь, если ни в какие. Поэтому высказывания типа:
смысла просто не имеют.
Отечественный авиапром - общая дискуссия
Приколист
Местный
Спасибо
Т.е. у старшего байта смотрим только на 1 в младшем разряде, соответственно получаем шестнадцатеричное 17765 что равно 96101
лапшин
Старожил
Я воздержусь от оценок УТС-800: при том, что этот аппарат не выделяется из линейки Пилатуса-9, Тукано и Дарта, отличающимися друг от друга размерами, мощностью, но не назначением, и способны выполнять функции учебно-боевого самолета и нести определенную спец. нагрузку. Я в конце 80-х...начале 90-х руководил подобным проектом с ТВД-10Б, Т-501 "Стриж" (Т-501), и в достаточной степени в курсе требований, к такому самолету предъявляемым.
Як-152 же оказался вне мыслимой методики летного обучения: в качестве первоначального летного обучения и отбора по профпригодности, он сильно переразмерен. Для обучения с нуля, освоением основных элементов полета, сложного и началам высшего пилотажа, действиям в сложных и отказных ситуациям, а также основам самолетовождения, более чем достаточно мощности 150...200 л.с. А для обучения основам боевого применения, Як-152, наоборот, не дотягивает: во всяком случае, об этом можно говорить с большой натяжкой.
А применения на самолете такого назначения тяжеленного дизеля, уместного, скорее, на круйзерах, совершающих многочасовые перелеты, где удельный расход куда важнее удельной мощности мотора. А локация разработчика/производителя, явились вишенкой на торте.
Последнее редактирование:
Приколист
Местный
Если Як-152 переразмерен, то УТС-800, который в полтора раза тяжелее "просто запределен"?
При этом на УТС-800 двигатель в 800 лошадей, и он заявляется как самолет начального обучения.
Или это все же самолеты для рзных этапов обучения, и вся беда в путанице классификаций?
PS про специальную нагрузку самолета начального обучения не понял вовсе. Что Вы имеете в виду?
Последнее редактирование:
Приколист
Местный
Самолет разработкой которго Вы занимались вдвое тяжелее Як-152, НО Вы заявляете что переразмрен Як.
Поясните пожалуйста подробнее используемые Вами критерии.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Смысла не имеют высказывания с словами « планируется». Когда то в региональные аэропорты не планировали Боинги 757,767. А вот точно не имеет смысла делать самолет, которому подойдут 5-7 аэропортов. А вообще то речь была не о длине ВПП.
Последнее редактирование:
лапшин
Старожил
Читать каждую строку - моск не воспринимает?
Обещать - не значит, жениться: сейчас, кое-где учат и на Як-130, хотя это никаких преимуществ не дает - скорее, наоборот, дорогущий налет экономят. А в отсутствие легкой первоначалки, ВКС не могут себе позволить учить на Цесснах - отсюда и заявление.
Перечитайте - раз, два, пока поймете, что такое УБС.
В то время легких самолетов, как Як-52 м Як-18Т было как грязи - поэтому, в первоначалках в СССР потребности отсутствовали. Однако, локальные конфликты имели распространение и тогда: а гонять бармалеев по горам/пустыням на Су-27 несколько избыточно: кроме того, во время т.н. перестройки, оглядки на Запад имели большое значение - а даже ВВС США использовали для обучения, как раз, прототип Стрижа - РС-9, который, наряду с еще более мощным и тяжелым Тукано, был востребован.
А, сравнивая веса УТС-800 и Як-52, хорошо бы усвоить, что при 500-сильном моторе весом в полтонны, сравнивая его с УТС-800 с 850-сильным мотором в пятую часть тонны, такая разница в весах вряд ли определяется гениальностью одних конструкторов и тупостью других - дело, очевидно, в чем-то другом, о чем не говорят проспекты. А Лев Давидович Ландау чказал однажды: "Давайте допустим, что дважды два равно пяти - и я докажу строго математически существование Бабы-Яги" - так, что, принимая допущения, легко прийти к абсурдным выводам.
Однако, в качестве места для лекций форум не вполне подходит - поэтому, предлагаю ограничиться уже сказанным.
UNLL
Местный
При чем тут полоса 1800 м и менее? Насколько слышал, использование стоянки класса D, заметно дороже чем класса С. Более того, в аэропорту, при полосе 2500 м., может банально не оказаться стоянок класса D или выше. Слышал, что в таком случае могут предложить стоянку класса С + две смежных, за Ваш счет. Полосы отдельно, стоянки отдельно. По памяти, сталкивался с ситуациями когда в аэропорту закрывали МРД, превратив её в стоянку для Ил-76 МЧС, соответственно руление по ВПП, кроме этого несколько стоянок были закрыты, что бы обеспечить работу авиации МЧС. Если вы коммерческая авиация готовая нести такие расходы, ради бога.
Посторонним В
Старожил
Можете ответить на один вопрос: как сочетаются требования к УБС с тем, что УТС-800
Ваш "Стриж" был цельнометаллическим, как и положено "бойцу", предназначенному для работы в условиях противодействия противника
Да и для УТС композитная конструкция, на мой взгляд, неоптимальна. Ремонтопригодность её точно ниже, а цена ремонта выше, чем у традиционного металла. А выигрыш в массе для таких габаритов вовсе не очевиден.
Слышал, что училища, использующие DA-40/42, не в восторге от выбора в нём конструкционных материалов.
Не прокомментируете?
A_Z
Старожил
1. Там написано "и более".
2. В классификации портов ИКАО цифра и буква (длина ВПП и допустимый размах) никак не связаны. Т.е. может быть 3С - а может быть и 4С - или вообще 1С.
См. пред. абзац.
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
Кроме длинны ВПП, PCN, имеет значение ширина РД, МРД. Нередко параметры ВПП подходящие, а вот параметры, ширина РД, МРД, в частности, препятствует приему того или иного типа ВС для коммерческих рейсов.1. Там написано "и более".
2. В классификации портов ИКАО цифра и буква (длина ВПП и допустимый размах) никак не связаны. Т.е. может быть 3С - а может быть и 4С - или вообще 1С.
The_Spirit
Местный
Вы сами привели скрин, где для полос менее 1800 метров указано ограничение по размаху крыльев.
A_Z
Старожил
Классификация ИКАО ничего не говорит об РД, МРД и проч.
А/п класса С принимает борта с размахом 36 метров и колеëй (лень смотреть) метров.
А если не принимает, то это а/п класса В.
лапшин
Старожил
Я по-прежнему считаю, что УТС, а, особенно, УБС и должен оставаться цельнометаллическим.
Это мнение и было высказано в свое время - но преемственность с ДАРТ сыграла решающую роль.
-
AФЭРОПЛАН 2009
Любопытный
ИКАО классифицирует аэропорты по длинне ВПП, а ФАП 262 от 2015 года классифицирует самолеты применительно к РД и МРД на индексы. См. ст. 2.22 упомянутого ФАП. А в приложении 4 есть любопытная таблица с цифрами ширины РД, МРД для того или иного размаха крыла в метрах.
A_Z
Старожил
Ну, если вы это так изволили прочитать (даже после пояснений) - то что я могу поделать...
A_Z
Старожил
Не только - ещё по размаху и по колее шасси.
Спасибо, гляну при случае.