Отечественный авиапром - общая дискуссия

Модератор темы: A.F.
Любой бизнесс начиается с инвестиций. Послепродажное обуслуживание это прибыльный бизнес а не убыток или расход. И возврат практически мгновенный. Заказ оплачивается сразу. Что касается модификации, смотря что. замена ПКИ не несет нагрузки так как расчет с продавцом после продаж, иногда +3 мес. Ну а инжиниринг всегда должен быть чем-то занят. И чтобы что-то планировать или организовывать деньги не нужны. Нужно просто уметь это делать. В советском союзе я не помню чтобы где-то была 24/7 тех поддержка. не говоря уже про глобальную
 
G8000 сказал(а):
Любой бизнесс начиается с инвестиций.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Бизнес начинается раньше. С инвестиций начинаются разве что благие намерения и "гениальные идеи". Чаще ими же они и заканчиваются.

G8000 сказал(а):
И чтобы что-то планировать или организовывать деньги не нужны.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да ладна! Закажем анализ рынка и всякие там бизнес-планы с маркетинговыми стратегиями студентам-второкурсникам (мы же богатые, можем дать им почетный вымпел)?

G8000 сказал(а):
Нужно просто уметь это делать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Судя по результатам, в это Советский Союз не особо умел...
 
Это вы сейчас чё, Ту-154 и Б737МАХ сравнили? Ну тогда согласен.
С авто ответ простой: 1) современные "российские" машины в значительной степени являются таковыми лишь по названию, внутри у них чёртова куча импортной комплектухи, совсем недешёвой, притом с учётом транспортных и таможенных издержек (привет МС-21-300/SSJ100-95!); 2) буржуинские заводы имеют возможность завалить наш рынок миллионами своих машин, а не парой-другой сотен тысяч как наши заводы.
Не будь у нас относительно дешёвой рабсилы и дешёвой энергии, выпуск стал бы совсем невыгодным.
 
Можете делать как вам нравится. Сервисное/ послепродажное обслуживание, продажа зачастей это клондайк. С этих денег можно модифицировать сколько угодно долго пока оно продается. А когда продажи прекратятся, продажа запчастей будет длиться столько сколько самолеты летают. А летают самолеты столько, сколько есть зап части в наличии.
 
Если мне не изменяет память, вся основная прибыль западных авиапроизводителей делается в постпродажном обслуживании...
Продажа новопостроенного зачастую идет ниже себестоимости.
 
Нет. Самолет нужен чтобы возить людей и грузы. Зарабатывание денег - один из многих способов это обеспечить в системе экономики. Можно и без этого возить, это вообще вторично. Просто индикатор, выбираемый государством (один из многих возможных).

Автомобили кстати в России дешевле чем импортные.
 
Не знаю. Я денег с продаж не видел. А вот с полсепродаж... Я работал в Tech Support на запчастях. там 300% подъем это ниочем. 4-5 раз легко. причем с заказчика деньги сразу, потом Lead Time пока это все поставляется к заказчику, а потом расчет с производителем через три месяца с момента отправки заказчику. А есть еще Expedite Fee. За срочность можно еще 50% накрутить. и причем если ожидание 6 мес то ускоренная доставка может быть 3 месяца. Чисто брокерские услуги. Сводишь два конца. Просто когда говорят о постпродажном обсуживании как об очердной головной боли люди не знают о чем говорят.

Даже производители запчастей на сборку до сертификации дают одну цену на запчасть, как только выдают сертификат ЛГ на самолет то замена уже идет как по сервисной послепродажной цене.
 
G8000, тут возникали регулярно "непонятки" с суммами западных контрактов - мол, как так оказывается, что 100 самолетов с католожной ценой 100 миллионов за штуку продают за $25 миллиардов?!
А это когда продают не гольный самолет (или двигатель), а его "жизненный цикл" с более или менее полным постпродажным обслуживанием.
 
Я не работал в продажах. Сколько что стоит реально не знаю. Знаю что по американским законам (антимонопольное законодательство помоему) запрещено подавать товар ниже себестоимости. Был в свое время скандал в году 2016 когда Боинг перебил контракт Юнайтед на поставку CSeries предложив MAX7. И была цена 24млн дол за единицу помоему. Так это дешевле чем DASH8 был тогда. В продажи много чего включено. Само производство самолета тоже отличается в цене. Чем более массовое производство, более отлаженное, тем дешевле каждая единица. Делать 100 и меньше пассажирских самолетов в год это угар (по западным меркам). Чем больше сама компания производитель тем больше рычаг на поставщиков, тем более агрессивно они сбивают цену. Это все как раз история с А220. А220 до сих дороже в производстве чем А320. На нем скидок не будет. Я думаю у массовых самолетов в цене процентов 40 есть буфер
 
Там не буфер в цене, их реально продают сильно дешевле себестоимости если посчитать все расходы (да и где вы посчитаете эту себестоимость - цену сертификации туда закладыватЬ, а цену разработки, а все прочее?) но зато закладывают сервис.

И насчет 100 самолетов ну вы сказанули.
 
Инженер-109 сказал(а):
...цена на Ан-12 супротив цены на С-130 в долларе была ниже,..
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ага - цена была вплоть до нуля.
В порядке помощи слаборазвитым странам.

С чего бы он был дешёвым?
Цена есть производная от производительности труда и затрат на рабочую силу. И зависит от серийности.
С первым и третьим у нас настолько плохо, что низкими зарплатами это не компенсируется.
 
только автоваз при этом в перманентных убытках. себестоимость автомобиля (и самолёта) - это не только вес использованного металла.
 
stranger267 сказал(а):
Самолет нужен чтобы возить людей и грузы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет конечно. Возить людей и грузы - это расходы и проблемы. Любой нормальный человек будет по возможности этого избегать и уж точно не будет ради этого покупать самолёт.

Вот когда у людей и грузов появляются деньги, чтобы заплатить за перевозку - тогда появляется интерес к этому процессу. И тогда какой-то человек действительно может купить самолёт, чтобы получать деньги за то, чтобы возить людей и грузы. Но только при условии, что это перевозка будет прибыльной. Только потенциальная прибыль может заставить человека создать авиакомпанию.

stranger267 сказал(а):
Можно и без этого возить
Нажмите, чтобы раскрыть...
В мире розовых пони разве что. В реальной жизни - нельзя.
 
Только если у вас чистый рынок. Которого давно уже нигде в мире нет, кроме может Сомали.
 
А чем это в корне отличается от ситуации до СВО?
Вот анализ китайский по ОДК и ее месту в мире по итогам 2021 года:
 
  • ОДК – №2 в военных двигателях (после GE), но зависима от экспорта (74% ВТС).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Умолчали, что PW тоже №2
 
Зачем же так натужно врать ,то про перманентные убытки ВАЗ, да и целесообразность конкретного производства определяется не отчетностью отдельно завода,а размером прибавочного продукта в стране, созданного во всей производственной цепочки.
 
Зуб дают.
Жаль только, что сам график обещают обнародовать не раньше конца года.

Больше никаких переносов: Ростех пообещал придерживаться графика и начать поставки SJ-100 и МС-21 в авиакомпании вовремя

Ростех заявил, что компания в следующем году собирается приступить к поставкам SJ-100 и МС-21 в авиакомпании. В СМИ появилась информация о том ,что бюджетное финансирование комплексной госпрограммы развития авиаотрасли в 2025 году может быть урезано, но пресс-служба компании заявила, что на...
www.ixbt.com
 
Последнее редактирование:
Реакции: SDA
RusoTuristo сказал(а):
Зуб дают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну так - когда тебе говорят - деньги отберем! всегда такая реакция
А иначе получится "никогда такого не было и вот опять" - оправданием непоставок будет "отсутствие финансирования", а отсутствию финансирования - "срыв сроков"
Замкнутый круг
 
 
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация