Отечественный авиапром - общая дискуссия

[stenley jones]

Вы задачу отопления сарая на колесах представляете как нерешаемую

Она не нерешаема- она малоцелесообразна из экономических условий эксплуатации в данном месте, паксу проехать 5 минут можно и без особых изысков благ цивилизации.

 

[stenley jones]

На выходах из станций метро вопрос давно решен ИК обогревателями, как и кафешки на улице в Берлине зимой.
Вполне, себе, комфортно.

Вы бы лучше задумались над комфортом работы экипажа АН-2, а то там парни летом как в бане, а зимой в холодильнике...

 

[лапшин]

Так себе пример, ваши кафешки из Берлина по городу не ездят в отличии от автобусов и электро-энергрия для ИК в них из воздуха сама не сгенерируется.

Вы хотите, как всегда, заняться обсуждением брошенной на стол, кошки - производить энергетический баланс, считать цену отопления ИК тумб.
Флаг в руки - но только тихо сам с собою.

 

[61701]

Я первый (и единственный) раз летал на Ил-86 в 2006 году, Внуково-Анталья. Авиакомпания Атлант-Союз.
Ни во Внуково (туда и обратно), ни в Анталье (тоже туда и обратно) встроенные трапы не использовались.
Я вообще об их существовании узнал уже позже.

То есть по одному полету в 2006 году ,практически на закате массовой эксплуатации Ил-86, Вы делаете вывод о полезности телетрапов?
Я уже знаю Ваше отношение к моим постам и если я скажу , что это черное, то Вы ответите, что оно белое и наоборот, но все же попытаюсь пояснить. На Ил-86, я выполнил сотни рейсов в разные города России и зарубежья, так вот в 1997 году в большинстве аэропортов куда мы летали из Пулково или из Шереметьего 1 , не было никаких трапов и в той же Анталье , тоже не было, я уже не говорю про аэропорты РФ.

ШФ обычно не летают по всяким пердям, их задача летать между крупными загруженными аэропортами

Много ли телетрапов было в крупных загруженных аэропортах в конце 90х начале 2000х?

 

[Sergey-nn]

Она не нерешаема- она малоцелесообразна из экономических условий эксплуатации в данном месте, паксу проехать 5 минут можно и без особых изысков благ цивилизации.

Т.е. задача вполне себе решаема и решаема без особых проблем.
А все ваши фантазии выше были высосаны из пальца, и основаны они на скотском отношении к людям.
Действительно - что такого? Ну подумаешь в декабре люди прилетевшие из ОАЭ в шлепанцах потолкаются на морозе и в неотапливаемом автобусе - делов то...

 

[Роман Антипов]

Много ли телетрапов было в крупных загруженных аэропортах в конце 90х начале 2000х?

А почему обязательно телетрапы?
Вроде, контекст обсуждения "встроенные трапы VS их отсутствие", а не "встроенные VS телетрап".

То есть по одному полету в 2006 году ,практически на закате массовой эксплуатации Ил-86, Вы делаете вывод о полезности телетрапов?

Во-первых, я такой вывод не делал. Нет в моём сообщении тезиса "встроенные трапы - бесполезны".
Во-вторых, это два полёта, две посадки, две высадки. Т.е. 4 случая, когда трапы могли быть применены по назначению.
В моём сообщении скорее вопрос - почему ни в одном из четырёх случаев авиакомпания не воспользовалась преимуществами встроенных трапов?

в большинстве аэропортов куда мы летали из Пулково или из Шереметьего 1 , не было никаких трапов и в той же Анталье , тоже не было

Не было НИКАКИХ трапов? Т.е. Ту-154/Ту-134 (не говоря об иномарках) туда летать вообще не могли что ли?

 

[61701]

Имел счастье воспользоваться сим чудом анженерной мысли, январь 1986 года

Это чудо инженерной мысли было спроектировано по требованиям Аэрофлота СССР. Это Аэрофлот заказал самолет с собственными трапами и схемой "багаж при себе". Мало того, как Вы сами пишите, уже в 1986 этот багаж был "не при себе", а в грузоотсеке в контейнере. Мало того, это чудо не убило ни одного пассажира и в плане надежности в 90е -2000е годы ,прекрасно себя проявило во всех климатических поясах.

летим из Гаваны в Москву с двумя промежуточными посадками в Гандере и Шэнноне. Вылетали из Гаваны днем + 30 с чем-то, все в шортах и шлепанцах, кубинцы которые летели с нами уже в самолете одели шапки-ушанки , через 4 с половиной часа садимся в Гандере, а там снег идет и температура - 25! А теплые вещи в чемоданах и нас поставили не телетрапу, а метров за 100 от входа..

Вы не знали, что на маршруте будут две промежуточные посадки и там будет холодно?

Непередавамые ощущения от того, что есть встроенный трап

К телетрапу вас не поставили не потому что самолет имеет свои собственные трапы, а потому что так заказал ваш перевозчик Аэрофлот. Был бы Ил-96 без собственных трапов, его бы тоже могли поставить в поле и подогнать аэропортовый трап, как на картинке ,которую я выше выкладывал и Вы бы так же замерзли.
Дело было не в бобине.

 

[stenley jones]

Вы хотите, как всегда, заняться обсуждением брошенной на стол, кошки - производить энергетический баланс, считать цену отопления ИК тумб.

Слив зачтен.

задача вполне себе решаема и решаема без особых проблем.

Так решите, как вы пишите, у вас же проблем с этим нет

 

[stenley jones]

Вы не знали, что на маршруте будут две промежуточные посадки и там будет холодно?

Знали естественно, но никто не ожидал что нас поставят на стоянку вместо телетрапа(экипаж в том числе) и нам придется бегом добираться до здания аэровокзала...Был сильный снегопад и все снегоуборочные машины были задействованы в расчистке полосы.

 

[61701]

В моём сообщении скорее вопрос - почему ни в одном из четырёх случаев авиакомпания не воспользвоалась преимуществами встроенных трапов?

Потому что в аэропортах вылета и прилета были телетрапы и авиакомпания не экономила, а создавала комфорт своим пассажирам. В 2006 году, в Пулково под Ил-86 было всего две стоянки с телетрапами (67 и 68). По возможности ставили на них и в Анталье нас ставили к телетрапу(после того как там открылся новый терминал), но была масса аэропортов где не было телетрапов или их было мало, тогда нас ставили в поле.

 

[61701]

Не было НИКАКИХ трапов? Т.е. Ту-154/Ту-134 туда летать вообще не могли что ли?

ТЕЛЕТРАПОВ !!! Разве это не понятно по смыслу?
Нашел до чего докопаться!!!

 

[61701]

А почему обязательно телетрапы?
Вроде, контекст обсуждения "встроенные трапы VS их отсутствие", а не "встроенные VS телетрап".

В этом случае и спорить нечего, собственный трап экономит деньги перевозчику .

 

[Роман Антипов]

ТЕЛЕТРАПОВ !!! Разве это не понятно по смыслу?
Нашел до чего докопаться!!!

Нет, не понятно. Вы написали "никаких трапов". Вроде, это довольно однозначное словосочетание?

Потому что в аэропортах вылета и прилета были телетрапы и авиакомпания не экономила, а создавала комфорт своим пассажирам.

Там выше оппонент говорил, что от встроенных трапов в угоду западу отказались. А тут выходит, что в угоду комфорту пассажиров... Непонятно, кому верить.

 

[astoronny]

Теперь я наконец-то постиг "основной вопрос философии" отечественного авиапрома!

Что есть первично --- Бытие как самолет (данный нам в ощущениях) или или Дух (ака сознание) пакса на трапе до него?

 

[61701]

Да, кстати, я напомню оппонентам, отстаивающим тезис "встроенный трап позволит авиакомпании сэконопить", что в РФ повсеместно распространена практика возить пассажиров на автобусе, даже когда от выхода до самолёта 100 метров.
Лично так катался на автобусе в Калуге и Пскове: терминал вот он, а пассажиров сперва копят в автобусе, потом толпой подвозят к трапу. Что, кстати, оборачивается дополнительными задержками: толпа, разом вышедшая из автобуса, блокирует проход и замедляет посадку.
Вот просто отказаться от автобуса - и уже экономия. Причём и посадка быстрее пойдёт, пассажиры на борт равномерным потоком приходить будут, а не все разом.

И для решения этой проблемы как раз не нужны ни конструкторские работы, ни испытания, ни сертификация, ни затраты на перевозку и обслуживание дополнительного железа. Буквально административными методами всё решить можно.

Так вот и получается, что АЭРОПОРТ , навязывает АВИАКОМПАНИИ автобус + аэропортовый трап, который не нужен если самолет имеет свои трапы (Ан-148, CRJ200, ATR-42, Ан-24, Як-40 и Як-42) , а это прямая экономия для авиакомпании.

 

[SLKH]

Если еще вспомнить что организация безопасности была совсем иной чем сейчас, и на промежуточной посадке можно было спокойно погулять по аэропорту и недорого покушать в кафе... Покушать, а не 800р за бутылочку воды 0.18 л.....

Можно было даже некоторое разумное количество граммов не воды принять на душу.

 

[61701]

Нет, не понятно. Вы написали "никаких трапов". Вроде, это довольно однозначное словосочетание?

Там выше оппонент говорил, что от встроенных трапов в угоду западу отказались. А тут выходит, что в угоду комфорту пассажиров... Непонятно, кому верить.

Разве сложно понять ,что комфорт пассажиров на самолете не имеющем своих трапов, обеспечивается только в том случае , если этот самолёт поставили к телетрапу. А во всех остальных случаях, при стоянке в поле, пассажирам по барабану ,как сходить с самолета в автобус , по собственным трапам или по аэропортовым.

 

[61701]

Знали естественно, но никто не ожидал что нас поставят на стоянку вместо телетрапа(экипаж в том числе) и нам придется бегом добираться до здания аэровокзала...Был сильный снегопад и все снегоуборочные машины были задействованы в расчистке полосы.

Это уже форсмажор

 

[Механник]

Она не нерешаема- она малоцелесообразна из экономических условий эксплуатации в данном месте, паксу проехать 5 минут можно и без особых изысков благ цивилизации.

Согласен, но если брать автобусы Икарус с телетрансляции, то там бы отопление не помешало бы.

 

[stenley jones]

Ну подумаешь в декабре люди прилетевшие из ОАЭ в шлепанцах потолкаются на морозе и в неотапливаемом автобусе - делов то...

Согласен, но если брать автобусы Икарус с телетрансляции, то там бы отопление не помешало бы.

Так и отопление и кондиционеры в автобусах включены в соответствущее время, только пока он стоял с открытыми дверьми на посадке все выдуло....